Von verzus vonku
Je to naozaj také ťažké sa naučiť? Dnes som tu 10x čítala ideme vonku. Boli sme von.
To naozaj? Nárečie, nenárečie, veľmi veľa žien to používa naopak.
V spisovnej slovenčine sa smerovanie zvnútra (z uzatvoreného priestoru) vyjadruje príslovkou von, napr. išiel som von (kam?). Príslovkou vonku sa vyjadruje umiestnenie, resp. miesto mimo obydlia alebo iného uzatvoreného priestoru, napr. bol som vonku, prechádzal som sa vonku (kde?). Spojenie typu ísť vonku, išiel som vonku je nespisovné, ale používa sa v niektorých nárečiach, takže sa s ním môžeme stretnúť v neoficiálnom jazykovom prejave. Spisovnej slovenčine zodpovedajú spojenia chcem ísť s deťmi von (t. j. chcem ísť niekam) a chcem byť s deťmi vonku (t. j. chcem byť niekde). Príslovky sú neohybný slovný druh, čo znamená že nevyjadrujú rod, číslo ani pád, takže nemožno uvažovať o rozdiele v používaní prísloviek von a vonku z hľadiska pádov.
Čítajte viac: https://jazykovaporadna.sme.sk/q/2764/#ixzz7mgj...
Stručné zhrnutie
- V spisovnej slovenčine príslovka von vyjadruje smerovanie zvnútra von (napr. "išiel som von") a vonku vyjadruje miesto mimo uzatvoreného priestoru (napr. "bol som vonku").
- Spojenia typu "ísť vonku" alebo "išiel som vonku" sú v spisovnej slovenčine nespisovné, ale používajú sa v niektorých nárečiach a v neformálnej komunikácii.
- Odborné vysvetlenie rozdielu a pravidlá uvádza Jazyková poradňa SME (jazykovaporadna.sme.sk) a školy učia používať spisovnú slovenčinu v oficiálnych kontextoch.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy sa používa "von" a kedy "vonku"?
A: "Von" sa používa pri smerovaní zvnútra von, napr. "išiel som von", a "vonku" pri označení miesta mimo obydlia, napr. "bol som vonku", pričom toto rozlíšenie uvádza Jazyková poradňa SME.
Q: Je spojenie "ísť vonku" spisovné?
A: Nie, spojenie "ísť vonku" alebo "išiel som vonku" je v spisovnej slovenčine nespisovné; takéto tvary sa však vyskytujú v regionálnych nárečiach ako "vonka" alebo "vonká".
Q: Kde nájdem odborné vysvetlenie a príklady správneho používania?
A: Odborné vysvetlenie a príklady publikuje Jazyková poradňa SME na jazykovaporadna.sme.sk, vrátane vysvetlenia, že príslovky sú neohybný slovný druh.
Q: Ako sa má spisovná slovenčina učiť deťom v praxi?
A: Školy učia spisovnú slovenčinu ako štandardný jazyk; odporúča sa ukazovať deťom rozdiel prostredníctvom konkrétnych viet ("chcem ísť s deťmi von" versus "chcem byť s deťmi vonku") a rozlišovať formálny a neformálny štýl.
Q: Má používanie nárečí v neformálnych fórach ospravedlniť nespisovné tvary v oficiálnych textoch?
A: Nie, nárečové tvary sú akceptovateľné v neformálnych kontextoch, ale v oficiálnych dokumentoch a na verejných stránkach sa očakáva spisovná slovenčina.
Q: Existuje návrh na kodifikáciu bežnej hovorovej podoby (napr. "vonka") do spisovnej slovenčiny?
A: V diskusii sa táto otázka objavila ako otvorená téma o možnom prispôsobovaní kódexu jazyka modernému užívaniu; jednoznačné rozhodnutie tu nie je uvedené.
Závery z diskusie
Zhoda
- V spisovnej slovenčine "von" vyjadruje smerovanie a "vonku" miesto, napr. "išiel som von" vs. "bol som vonku".
- Spojenia ako "ísť vonku", "vonka" alebo "vonká" sú štandardne považované za nespisovné, hoci sú rozšírené v niektorých regiónoch.
- Jazyková poradňa SME (jazykovaporadna.sme.sk) a školské vyučovanie podporujú používanie spisovnej slovenčiny v oficiálnych kontextoch.
Sporné názory
- Niektorí obhajujú používanie nárečí a nespisovných tvarov v neformálnych priestoroch; iní trvajú, že verejné a celoštátne platformy by mali používať spisovnú slovenčinu.
- Jeden názor tvrdí, že kodifikácia jazyka má zostať pevná; protinázor navrhuje právne/úradné prispôsobenie sa bežnému hovorenému prejavu.
Otvorené otázky
- Má sa kodifikácia spisovného jazyka prispôsobiť bežnému hovorovému užívaniu (napr. ak by "vonka" bolo široko používané)?
- Aký je rozumný prístup k opravám jazykových chýb v neformálnych online fórach bez odrádzania účastníkov od diskusie?
- Kde viesť hranicu medzi akceptovateľnou regionálnou variáciou v neformálnom prostredí a potrebou spisovnosti vo verejnej komunikácii?
Spomenuté značky a firmy
jazykovaporadna.sme.sk, Modrý koník, SME, FUN rádio, tortyodmamy.sme.sk
Spomenuté produkty a metódy
von, vonku, ísť von, ísť vonku, vonka, vonká, "chcem ísť s deťmi von", "chcem byť s deťmi vonku", príslovky (neohybný slovný druh), spisovná slovenčina, nárečie, jazykovedná poradňa, kódifikácia jazyka
Miesta a osoby
Žilina, Martin, Bratislava, Trebišov, Liptov, Banská Bystrica, Orava, Petržalka
Ako tak toto je v ramci MK asi ten najmensi gramatický problem. Minule tu niekto pisal ze ho OTPOČUVAJU.
O tom ,že asi asi len 1/3 ľudi vie že kvôli sa pise s V pomlcim 😄
Ale teraz vazne, na toto by som nezakladala temu ani keby som sa extremne nudila.
@tosomja vadia, ale dnes s tými vonkami je už extrém. Dnes som na to natrafila naozaj aj 10 krát.
Ale to nie je o neovladani gramatiky al nareci.bezne sa hovori idem do susedov a nemyslia to tak ze mu vleziu do brucha..
@saxana000 bežne sa tak hovorí v istých regiónoch. V mojom regióne používame idem k susedom. V škole sa učí spisovná slovenčina. Tak ju treba používať, nárečiami hovoríme doma.
Presne, aj mne to kole oči, ak sa zamieňa "von" a "vonku" 👍 Alebo sem píšu v drvivej miere iba východniarky? 🙂 Je to výraz z východu, že?
A ešte pripomeniem veľký problém na koni, predložky S a Z. To je tiež kapitola sama o sebe 🙂
@belllinka no veď to, tiež som z regiónu, kde máme svojské nárečie, ale nebudem tu nikoho tým obťažovať. V škole sme sa učili spisovnú slovenčinu, deti sa učia spisovnú slovenčinu, tak treba na celoslovenskej sociálnej stránke používať spisovnú slovenčinu a nie tu sypať regionálne výrazy, ktoré druhému koncu Slovenska kolú oči.
no budem tu teraz vypisovať v nárečí, napríklad: "dzifčence, dze kúpim pekné šnuptichle?" No rozumie mi niekto? Možno tak západné Slovensko. Nebudem tu so šnuptichlom obťažovať stredoslováka, keď môžem použiť slovo vreckovka.
To je všetko, čo som chcela napísať, trocha ohľaduplnosti prosím k väčšine.
@belllinka podla mna od BB, kamoska je odtial a darmo je VŠ ucitelka a zije uz roky v BA, von je stale u nej vonka 😃🤦 ci vonku je vychod a vonka BB? Teraz neviem 🤔
Jooj mať tvoje problémy 🤣🤣🤣🤣 závidím ...
Ja vravim ideme vonka a nech si kto o tom vraví čo chce 😃😃😃
A to ešte keby si vedela aké iné slová používame.. čileky, firhánek, čukoláda , furt ... Atď 😃😃😃
@dadka128 no jasné, teraz tie, čo to používate to uhráte na "mať tvoje problémy"... jasné, že mám aj iné problémy. MY na západe tiež máme svoj dialekt, ale nikomu ho netlačím cez modrého koňa. Ani tu nejdem menovať záhorácke či iné západoslovenské nárečie a slová z neho.
@jabadabadu babi nech si hovorí ako chce, píšem o tom, že sa to používa na modrom koni, kde to ostatným kole oči. Rozumieš, o čom píšem?
Gramatika.. ja som tento tyzden z lekarskej spravy zistila, ze som prekovala covit :D
@jabadabadu ano, jasné, načo nám je spisovná slovenčina, však? Onedlho si tu budeme kresliť čo sme ako mysleli, alebo si to radšej odfotíme, už to k tomu speje...
A ypsilóny ti nevadia? 😁