Ako citlivo povedať kolegyni, že je problém so zápachom?
Ahojte mame taky problem v praci. Sme zmiesany muzsko zensky kolektiv. Problem je ten ze sme cely den proste spolu na izbe , nosime nemocnicne uniformy. Problem je taky ze nasa Mlada kolegyna ma mozno 26 rokov, strasne smrdi. Smrdi uplne kazdy jeden den. Smrdi za potom a cibulou proste to je taky kysly neskutocny smrad ze dookola otvarame okna. Ja niekedy musim vystupit z miestnosti a ist sa rozdychat na oddeelenie sa poprechadzat a sa predychat az ma napne. Neskutocne smrdi a vzdy trpnem ku komu si sadne v ten den. Ked mala meniny narodeniny vzdy jej dievcata do darcekov nabalili vonave sprchove gely a spreje vonavky ale nic nepomohlo. Ako jej to nejak citlivo povedat? Lebo my to uz fakt nedavame, muzi sa cuduju ze oni su muzi a nesmrdia tak ako ona. Je to velmi zle. Ona dokonca meni pravidelne tie uniformy, skoro kazdy den ma inu, ale vkuse smrdi. Nie je to šead z potu ze sme vela sa namahali pocas dna a sa spotila tak smrdi, ona smradlava uz pride hned rano do prace. Proste smrdi hned od rana. Ako na to? Uz to nedavame a kazdy sa jej hanbi to povedat. Sef jej nechce nic povedat lebo to by mala povedat citlivo nejaka zena kolegyna… Bojim sa ze ju velmi urazime.
Stručné zhrnutie
- V zdravotníckom kolektíve opakovaný silný telesný zápach jedného zamestnanca môže podľa diskusie ohrozovať pacientov a pracovné prostredie; odporúčané riešenia sú súkromný rozhovor s kolegyňou, zásah nadriadeného/HR a disciplinárne opatrenia vrátane napomenutia až výpovede, ak sa hygienické nedostatky neodstránia.
- Diskutujúci uvádzali možné príčiny silného pachu: zdravotné (hypertyreóza, porucha štítnej žľazy, trimethylaminúria „sindróm rybieho zápachu“, vedľajší účinok liekov ako lítium) a nedostatočná hygiena alebo zle praná uniforma; odporúčané kroky zahŕňali lekárske vyšetrenie, použitie antiperspirantov (Diclor z lekárne, Rexona), aplikáciu botoxu do podpazušia, častejšie sprchovanie a pranie uniformy.
- Praktické komunikačné metódy navrhované v diskusii boli priama citlivá konfrontácia „medzi štyrmi očami“ (ideálne s jedným svedkom), rozhovor vedený vedúcim (primár, vrchná sestra) alebo personálnym oddelením, prípadne anonymný lístok do skrinky; dočasné opatrenia zahŕňali prezliekanie uniformy pri znečistení, použitie voňaviek/difuzérov a pravidlá posielania domov pri porušení hygienických noriem.
Q: Ako citlivo povedať kolegyni, že ju cítiť?
A: Viaceré príspevky odporúčali priviesť ju bokom „medzi štyrmi očami“, poukázať na problém neutrálne a opýtať sa, či nemá zdravotný problém; ak kolektív nechce zasiahnuť, odporúčali, aby rozhovor viedol nadriadený (primár, vrchná sestra).
Q: Kedy má do situácie zasiahnuť zamestnávateľ alebo personálne oddelenie?
A: Diskutujúci uvádzali, že ak sa hygienické nedostatky opakovane vyskytujú a ohrozujú pacientov alebo kolektív, má nadriadený alebo personálne oddelenie podať napomenutie a v prípade, že sa stav nezmení, pokračovať disciplinárnym konaním až po výpoveď.
Q: Aké zdravotné príčiny môžu spôsobovať silný telesný pach?
A: V diskusii boli spomenuté hypertyreóza/poruchy štítnej žľazy, trimethylaminúria („sindróm rybieho zápachu“) a vedľajšie účinky liekov ako lítium; odporúčané bolo poslať osobu na vyšetrenie u dermatológa alebo endokrinológa.
Q: Ktoré prípravky alebo liečby pomáhajú proti nadmernému poteniu a zápachu?
A: Uvedené riešenia zahŕňali antiperspirant Diclor (z lekárne), značku Rexona, dermatologické riešenia ako botox do podpazušia a v prípade neúčinnosti antibakteriálnych deodorantov odporúčali odborné vyšetrenie.
Q: Je vhodné riešiť problém anonymným lístkom alebo darčekom (dezodorant, sprchový gél)?
A: Diskutujúci uviedli, že anonymný lístok alebo darčeky sú bežné návrhy (napr. hodiť lístok do skrinky), ale mnohí varovali, že anonymita môže zraniť a spôsobiť konflikt; preferovaná je priama citlivá komunikácia alebo zásah nadriadeného.
Q: Aké hygienické pravidlá platia pri znečistení uniformy krvou v zdravotníctve?
A: Viaceré príspevky pripomenuli, že pri znečistení krvou musí zamestnanec podľa hygienických predpisov prezliecť uniformu a pracovať v upravenom čistom odeve; v diskusii bol zdieľaný odkaz na dokumenty CUNI ako príklad smerníc.
Závery z diskusie
Zhoda
- Problém treba riešiť a nemožno ho ignorovať, obzvlášť v zdravotníckom prostredí.
- Najlepším prvým krokom je citlivý súkromný rozhovor alebo zásah nadriadeného/HR.
- Ak sa problém nezlepší, je oprávnené postupovať disciplinárne vrátane napomenutia a následne výpovede.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali anonymný lístok alebo darčeky (dezodorant, sprchový gél) ako menej konfrontačný spôsob, zatiaľ čo iní považovali anonymitu za škodlivú a uprednostňovali priame oznámenie alebo zásah nadriadeného.
- Niektorí diskutujúci pripisovali zápach zdravotným príčinám (napr. štítna žľaza, trimethylaminúria), iní ho jednoznačne považovali za dôsledok nedostatočnej osobnej hygieny alebo neprania odevu.
Otvorené otázky
- Má konkrétna dotknutá osoba skutočne zdravotný problém, ktorý by riešil lekár?
- Ktorý konkrétny postup (kolektívny rozhovor, nadriadený, anonymný lístok, HR) je v danej organizácii najefektívnejší a najmenej rizikový pre medziľudské vzťahy?
- Kedy presne je vhodné prejsť od jemného upozornenia k disciplinárnym opatreniam podľa interných hygienických smerníc?
Spomenuté značky a firmy
Diclor, Rexona, Chanel5, Gucci, Modrykonik.sk, Univerzita Karlova (CUNI)
Spomenuté produkty a metódy
Diclor, Rexona, antiperspiranty, deodoranty, botox do podpazušia, aplikácia botoxu, difuzéry, elektrické voňavky do zásuvky, anonymný lístok do skrinky, darčeky (sprchové gély, spreje, parfumy), prezliekanie uniformy pri znečistení krvou, pranie uniformy, priamy súkromný rozhovor „medzi štyrmi očami“, zásah nadriadeného/primára/vrchnej sestry, personálne oddelenie, disciplinárne konanie až výpoveď, vyšetrenie dermatológom/endokrinológom, „sindróm rybieho zápachu“ (trimethylaminúria), hypertyreóza/porucha štítnej žľazy, lítium (liečivo)
Miesta a osoby
KE, BA, Dubaj, Austrália, Taliansko, Hainburg
@olijanka A dovolim si povedat, ze kazdy dospely, co nedba na hygienu a nepouziva antiperspirant smrdi,. Pretoze ak sa niekto spoti a nema antiperspirant, tak pot jednoducho nevonia. Takze tieto teorie o prirodzenosti a prirodzenom pachu tela su uplne komicke. Ked idem behat a spotim sa, tiez smrdim, dam si sprchu. Antiperspirant ci deororant je uplna nutnost pre mna kazdy den. A mam rada aj parfemy, najlepsie Niche.
Nie som sebec a nedam si ryby, cibulu a cesnak, ked niekam idem, pretoze to smrdi. Je x ludi, ktorym to je jedno a terorizuju tym ostatnych.
@oliolijanka no ale s týmto musím súhlasiť. Podľa mňa parfém v nemocnici určite nie je vhodný. Čisté vyprate oblečenie vonia pekne aj bez parfému + nejaký antiperspirant a vybavené.
@mircalla
Este raz...
Ja som reagovala na vyhlasenie autorky, ze ona sa na vizitu nastriekava parfemom.
" ...veď áno ja som vždy v robote navoňaná, vo vrecku mám vonavy dezinfekcny gel, Som nastriekana parfemom … Ešte pred vizitou sa prestrieknem.."
Ze je to fuj a druhy extrem ku tej zapachajucej kolegyni, ze pachnu obe.
Nic viac, nic menej. Parfem je v niektorych zariadeniach zakazany a nevhodny. Napriklad v restauraciach, ale hlavne v nemocniciach.
Nasla som k tomu mnoho clankov v nemcine, anglictine, ci francuzstine. Po slovensky ani jeden, takze verim, ze autorka nemoze byt informovana.
Pre nu som nasla v cestine:
https://www.google.com/amp/s/organicstyle.cz/v-...
Ak by link nefungoval, staci do vyhladavaca zadat:
"V nemocnici vůním vstup zakázán"
Lucim sa
@oliolijanka Takze ides tu porovnavat smradlavu kolegynu a tu, ktora dodrziava hygienu a da si parfem? Mne parfemy nesmrdia, krasny parfem velmi ocenim a pytam sa, co to je.
Zakazane u nas nic nie je
@mircalla Znova ma chcytas za slovicka.
Oprava: Parfem je v mnohych zariadeniach nevhodny a v niektorych, ako su nemocnice, je pouzivanie parfemu spomenute v Nemocnicnom poriadku. Prinajmebsom neodporucane.
Autorka, aj sa pred vizizou strieka parfemom, obtazuje svojich kolegov a pacientov.
Tak ako ta kolegyna, co smrdi za rybou.
V prilohe jeden z mnohych nemocnicnych poriadkov, ktore najdes na internete.
Vermeiden=znamena, ze sa tomu maju vyhnut, tak som to nazvala, ze su poriadkom zakazane.
@oliolijanka Este raz: Na Slovensku to zakazane nie je. Pracuje na Slovensku. Inak dovod je pripadna astma ci alergie pacientov, nie to, ze smrdi. Takze tvdit, ze to rovnako smrdi nie je na mieste
@mircalla Ja som netvrdila, ze na Slovensku, ale som upozornila autorku, ze mimo Slovenska uz sa na parfeme pozera inak. A ze to o par rokov dojde aj k vam.
@oliolijanka Mozno o par rokov pride ku nam aj to, ze ludia budu dodrziavat hygienu a nebudu smrdiet ako tchor
@oliolijanka Ten najcastejsi smrad co citim je pot, pivo, cigarety. To ziadna choroba nie je. Silny smrad potu - casto sa pozriem na toho cloveka, vidim spinave oblecenie, spinave nechty a mastne vlasy, nemusim byt detektiv, ze sa neumyva.
Nevrdim, ze pani nemoze mat zdravotny problem. Kazdopadne ak ma, je jej to jedno, podla nej nesmrdi, vybavene
Netreba za všetkým vždy hľadať choroby... jedine ak.ma.poruchu čuchu, že sa necíti...
A čo na to pacientky, lekárky , asistentky... Atď? Ved určite aj ten lekár to cíti?
V obchode, kde zvykneme nakupovať presne jedna predavačka tak smrdí, už od km cítit jej pach, normálne je mi na vracanie... zatiaľ nikto to neriešil, lebo stále smrdí, nechápem také ľudí, bud je to muž alebo žena 🫢
Kontaktujte nadriadeneho a personalistu nech yo a nou ihned vyriesia,toto je ich job ak ona nema zaujem to riesit.Oni su povinni to s nou vyriesit a ubezpecit ju ze naozaj pachne a musi to okamzite riesit.
No ak ma zdravotny problem, tak s tym vela nenarobis. Co ocakavas, ze by sa stalo, ak ona nedokaze ovplyvnit a bude nadalej smrdiet? Poznala som jednu babu, mladu, dbala o seba, studovala za trenerku. Este len prisla a velmi neprijemne pachla. Mala aj frajera. Neverim, ze by neprala, alebo sa neumyvala. Mne napriklad na zdravotnikoch dost prekazaju vone z vonaviek a parfumov. Celkovo to nemam rada,boli ma z toho hlava. A este horsie bolo, ked mi kupanie novorodenca predvadzala sestricka, ktora totalne smrdela od cigariet. Nehovoriac o tom, ze cely cas pred porodom som bola na vzdycharni, kde pod jej oknom chodili fajcit. Bolo teplo, okno cely den otvorene.
Autorka, ty prosím ťa neašpiruj na žiadnu staničnú ani hlavnú sestru! Nedokážeš komunikovať s ľuďmi na ľudskej úrovni. Nezvládneš ani povedať bokom medzi 4 očami chúlostivú záležitosť. Chváliš sa tu, že máš VŠ ba dokonca aj špevializáciu. Máš za sebou semestre psychológie, komunikácie s chorým. Tvoje chovanie tu a chovanie tvojich kolegov je otrasné a keď čítam ako sa k mladej kolegyni vyjadruješ celkovo (zaujímal by ma aj tvoj vek), tak rozmýšľam či to tá vaša kolegyňa nemá zo stresu, lebo pracovať v takom kolektíve blbcov musí byť pekná výhra. Ty ako vraj erudovaná a vzdelaná zdravotníčka si zrkadlom biedy nášho zdravotníctva. Na oddelení predsa riešite omoc ťažšie stavy ako telesný zápach kolegyne a musíte si vedieť poradiť. Čítam aj tvoj slovník a naozaj je mi príkro z teba.
Krista… bio nebio jak môže chodit takto ku pacientom? Veď nejaký pacient z toho smradu umre😵💫
Akože bez hanby jej povedať. To kde sme že ja v robote by som toto čuchala. Ráno by som vpálila do izby sestier a hneď “boha Máriu kto to tak smrdí tu” a hneď by som sla k nej “hej “Jana” to ty smrdis, veď daj si dezodorant”
Podľa mňa je tak z rodiny zvyknutá, že sa jednoducho nesprchuju denne a nedávajú si na seba čisté oblečenie. Sú take rodiny. Extrémne šetrné. Proste extrémisti.
Po rokoch svoj čuch majú taký tupý ze im ti proste nesmrdi, nevedia ze smrdia. Myslím si ze to bez jej psychickej ujmy nezmenis. A myslím si ze to nebude proces zo dňa na deň.
Napadlo mi osloviť vrchnú alebo nadriadeného, že keď ráno príde do práce bez hygieny, otocis ju domov a dostane absenciu. Po lopate jej treba zdôrazniť, že sprcha sa musí praktizovať DENNE + čisté oblečenie DENNE. Ponúknite jej možnosť sprchy v práci.
Ale môže to mať presne opačný efekt. 26 ročná sa postazuje rodičom ze ma v práci zle podmienky a sikanuju ju. A na truc sa nebude sprchovat.
mala by to riesit vrchna ,,od nej to vezme inak ako od vas ,,ved na to tam je ak je nejaky problem na pracovisku ,,
My mame taku istu kolegynu (ucitelka v ZS) mlada s 3detmi a manzelom... uuuuuuplne chapem co je to za smrad🤮 neda sa s nou sediet v kabinete... stolicka napachnuta🤮 zanedbana hygiena-vidime usmudlane veci, neporiadok v jej osobnych veciach... kolegyna (jej kamaratka) jej to povedala... deo.pouzivala par dni... nesmrdela par dni... zas smrdi 🤷♀️🤮
My sme mali v robote podobný problem a nadriadena to proste musela riešiť. Podľa mňa také neexistuje zye tvoj nedriadeny je chlap, tak to nebude riešiť.
@jakubrianka ďakujem, že ste to povedal za mňa. Mať páchnucu kolegyňu je strašne, ale rovnako by ma desilo mať aj takúto kolegyňu, ako autorka.
@mircalla tvrdiť, že to smrdí rovnako je úplne na mieste. Syntetické parfémy a je jedno ako drahé, mi spúšťajú okmžité migrény a ich pach mi je odporný, o nič menej ako potu. Z toho ma ale hlava ešte nikdy nebolela. Znesiem jedine prírodné éterické oleje. A aj na Slovensku je používanie parfémov zakázané v niektorých prevádzach. Robila som pre zdravotníctvo aj potravinárstvo a kontaminácia produktov pachmi bola nemysliteľná.
@oliolijanka Moj zapadoeuropsky partner obcan Irska a ma aj americke obcianstvo.
Ale o to nejde. Ide o to, ze kolegyna smrdi a jej smrad je neznestitelny.
Mne tiez velmi vadia pachnuci ludia, je to odporne. Neviem co na tom stale nevies pochopit, ze im to vadi a otacas to pomaly, ze nesmrdi a je to individualne a relativne
Ked niekto smdrdi vsetkym ludim na oddeleni tak, ze im to velmi vadi pri praci, tak skratka smrdi. Neviem co stale spochybnujes.