Ako citlivo povedať kolegyni, že je problém so zápachom?
Ahojte mame taky problem v praci. Sme zmiesany muzsko zensky kolektiv. Problem je ten ze sme cely den proste spolu na izbe , nosime nemocnicne uniformy. Problem je taky ze nasa Mlada kolegyna ma mozno 26 rokov, strasne smrdi. Smrdi uplne kazdy jeden den. Smrdi za potom a cibulou proste to je taky kysly neskutocny smrad ze dookola otvarame okna. Ja niekedy musim vystupit z miestnosti a ist sa rozdychat na oddeelenie sa poprechadzat a sa predychat az ma napne. Neskutocne smrdi a vzdy trpnem ku komu si sadne v ten den. Ked mala meniny narodeniny vzdy jej dievcata do darcekov nabalili vonave sprchove gely a spreje vonavky ale nic nepomohlo. Ako jej to nejak citlivo povedat? Lebo my to uz fakt nedavame, muzi sa cuduju ze oni su muzi a nesmrdia tak ako ona. Je to velmi zle. Ona dokonca meni pravidelne tie uniformy, skoro kazdy den ma inu, ale vkuse smrdi. Nie je to šead z potu ze sme vela sa namahali pocas dna a sa spotila tak smrdi, ona smradlava uz pride hned rano do prace. Proste smrdi hned od rana. Ako na to? Uz to nedavame a kazdy sa jej hanbi to povedat. Sef jej nechce nic povedat lebo to by mala povedat citlivo nejaka zena kolegyna… Bojim sa ze ju velmi urazime.
Stručné zhrnutie
- V zdravotníckom kolektíve opakovaný silný telesný zápach jedného zamestnanca môže podľa diskusie ohrozovať pacientov a pracovné prostredie; odporúčané riešenia sú súkromný rozhovor s kolegyňou, zásah nadriadeného/HR a disciplinárne opatrenia vrátane napomenutia až výpovede, ak sa hygienické nedostatky neodstránia.
- Diskutujúci uvádzali možné príčiny silného pachu: zdravotné (hypertyreóza, porucha štítnej žľazy, trimethylaminúria „sindróm rybieho zápachu“, vedľajší účinok liekov ako lítium) a nedostatočná hygiena alebo zle praná uniforma; odporúčané kroky zahŕňali lekárske vyšetrenie, použitie antiperspirantov (Diclor z lekárne, Rexona), aplikáciu botoxu do podpazušia, častejšie sprchovanie a pranie uniformy.
- Praktické komunikačné metódy navrhované v diskusii boli priama citlivá konfrontácia „medzi štyrmi očami“ (ideálne s jedným svedkom), rozhovor vedený vedúcim (primár, vrchná sestra) alebo personálnym oddelením, prípadne anonymný lístok do skrinky; dočasné opatrenia zahŕňali prezliekanie uniformy pri znečistení, použitie voňaviek/difuzérov a pravidlá posielania domov pri porušení hygienických noriem.
Q: Ako citlivo povedať kolegyni, že ju cítiť?
A: Viaceré príspevky odporúčali priviesť ju bokom „medzi štyrmi očami“, poukázať na problém neutrálne a opýtať sa, či nemá zdravotný problém; ak kolektív nechce zasiahnuť, odporúčali, aby rozhovor viedol nadriadený (primár, vrchná sestra).
Q: Kedy má do situácie zasiahnuť zamestnávateľ alebo personálne oddelenie?
A: Diskutujúci uvádzali, že ak sa hygienické nedostatky opakovane vyskytujú a ohrozujú pacientov alebo kolektív, má nadriadený alebo personálne oddelenie podať napomenutie a v prípade, že sa stav nezmení, pokračovať disciplinárnym konaním až po výpoveď.
Q: Aké zdravotné príčiny môžu spôsobovať silný telesný pach?
A: V diskusii boli spomenuté hypertyreóza/poruchy štítnej žľazy, trimethylaminúria („sindróm rybieho zápachu“) a vedľajšie účinky liekov ako lítium; odporúčané bolo poslať osobu na vyšetrenie u dermatológa alebo endokrinológa.
Q: Ktoré prípravky alebo liečby pomáhajú proti nadmernému poteniu a zápachu?
A: Uvedené riešenia zahŕňali antiperspirant Diclor (z lekárne), značku Rexona, dermatologické riešenia ako botox do podpazušia a v prípade neúčinnosti antibakteriálnych deodorantov odporúčali odborné vyšetrenie.
Q: Je vhodné riešiť problém anonymným lístkom alebo darčekom (dezodorant, sprchový gél)?
A: Diskutujúci uviedli, že anonymný lístok alebo darčeky sú bežné návrhy (napr. hodiť lístok do skrinky), ale mnohí varovali, že anonymita môže zraniť a spôsobiť konflikt; preferovaná je priama citlivá komunikácia alebo zásah nadriadeného.
Q: Aké hygienické pravidlá platia pri znečistení uniformy krvou v zdravotníctve?
A: Viaceré príspevky pripomenuli, že pri znečistení krvou musí zamestnanec podľa hygienických predpisov prezliecť uniformu a pracovať v upravenom čistom odeve; v diskusii bol zdieľaný odkaz na dokumenty CUNI ako príklad smerníc.
Závery z diskusie
Zhoda
- Problém treba riešiť a nemožno ho ignorovať, obzvlášť v zdravotníckom prostredí.
- Najlepším prvým krokom je citlivý súkromný rozhovor alebo zásah nadriadeného/HR.
- Ak sa problém nezlepší, je oprávnené postupovať disciplinárne vrátane napomenutia a následne výpovede.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali anonymný lístok alebo darčeky (dezodorant, sprchový gél) ako menej konfrontačný spôsob, zatiaľ čo iní považovali anonymitu za škodlivú a uprednostňovali priame oznámenie alebo zásah nadriadeného.
- Niektorí diskutujúci pripisovali zápach zdravotným príčinám (napr. štítna žľaza, trimethylaminúria), iní ho jednoznačne považovali za dôsledok nedostatočnej osobnej hygieny alebo neprania odevu.
Otvorené otázky
- Má konkrétna dotknutá osoba skutočne zdravotný problém, ktorý by riešil lekár?
- Ktorý konkrétny postup (kolektívny rozhovor, nadriadený, anonymný lístok, HR) je v danej organizácii najefektívnejší a najmenej rizikový pre medziľudské vzťahy?
- Kedy presne je vhodné prejsť od jemného upozornenia k disciplinárnym opatreniam podľa interných hygienických smerníc?
Spomenuté značky a firmy
Diclor, Rexona, Chanel5, Gucci, Modrykonik.sk, Univerzita Karlova (CUNI)
Spomenuté produkty a metódy
Diclor, Rexona, antiperspiranty, deodoranty, botox do podpazušia, aplikácia botoxu, difuzéry, elektrické voňavky do zásuvky, anonymný lístok do skrinky, darčeky (sprchové gély, spreje, parfumy), prezliekanie uniformy pri znečistení krvou, pranie uniformy, priamy súkromný rozhovor „medzi štyrmi očami“, zásah nadriadeného/primára/vrchnej sestry, personálne oddelenie, disciplinárne konanie až výpoveď, vyšetrenie dermatológom/endokrinológom, „sindróm rybieho zápachu“ (trimethylaminúria), hypertyreóza/porucha štítnej žľazy, lítium (liečivo)
Miesta a osoby
KE, BA, Dubaj, Austrália, Taliansko, Hainburg
@mircalla Ja nechápem, že tu 2 dospelé ženy riešia úplnú kravinu a nie podstatu. Ťažký parfém obťažuje aj mňa, ale proste obhajovať túto nulovú hygienu a smrad v nemocnici, je sila. Ja som už písala, nech si každý žije ako chce, ale keď sme niekde v kontakte s ľuďmi, moja sloboda sa končí tam, kde sa začína sloboda druhého človeka. Faktom je, že po parfeme na umytom človeku zmizne závan za krátky čas, smrad z ťažko zanedbanej hygieny ostáva ešte hodiny. Ona nech si žije doma ako chce, ale nech to neťahá ku kolegom. Ja som smrad takých ľudí zažila. Mali sme takých susedov, viem si presne predstaviť ten zápach. A musieť ho tolerovať 8 hodín mi nepríde ok.
@mircalla ja netvrdím, že parfémovaná kozmetika je v slovenských nemocniciach prísne zakázaná, neprekrúcaj. Ja tvrdím, že sme to museli dodržiavať vo výrobe produkujúcej pre zdravotníctvo. Odkázala som Ťa na medzinárodné ISO a IFS normy. A tieto normy by absolútne nemali zmysel, keby na to nenadväzovali zdravotnícke zariadenia. Preto aj tam logicky musia byť takéto nariadenia nejakou formou zahrnuté. Pretože u nich je riziko ohrozenia pacientov omnoho vyššie.
@mircalla návštevníci a personál je rozdiel, tí priamo neošetrujú pacientov a nemôžu tak kontaminovať zdravotnícky materiál a liečivá. ISO 9001 2015 a ISO 13485 https://www.dqsglobal.com/sk-sk/certifikacia/en...
Neviem ci to uz niekto napisal, ale pravdepodobne bude mat problem so stitnou zlazou. Ma to jedna znama a ten zapach a intenzita je uplne rovnaka. Ma uzliky na stitnej zlaze a z toho vznika ten problem. Musi sa pravidelne sprchovat - rano/vecer, veci po kazdom noseni vyprat oblecenie v sanitole a pouzivat antiperspiranty a vone. chapem ta, ze je to neprijemne.
@oliolijanka boze ty to celé tak hrotis, to je neuveriteľné....
Kybersikana? Pri anonymnej osobe, ktorá možno ani neexistuje? Ohováranie? Nie je potrebné vedieť konkrétnu osobu, aby išlo o ohováranie?
Hlavne mi tu nekopiruj poučky..
Zúrivo sa zastávas osoby, ktorá síce môže mať zdr.problem, ale najmä má problém s hygienou - viď. Príspevok o krvavom oblečení...
Rozmýšľam prečo...
Inak, áno, silný parfém je hrôza, ale ty nevieš, co autorka používa.. možno úplne jemný, ktorý nezacitis, kým nie si tesne vedľa nej. To si neviem predstaviť, že by spôsobovalo pri letmom kontakte problém.
Že smrdí ako pojazdna parfumeria je tvoj dohad.
@beronsche Chces tym povedat, ze si autorka tu kolegynu vymyslela?
Ak namiesto anonymneho listka alebo rozhovoru medzi styrmi ocami dotycnej podsunu tuto diskusiu, je to kybersikana, ci nie? (Pardon, predtym som kybersikana tusim pisala s i).
Kolko nickov, ktore tu prispievali, boli z tej nemocnice?
Inak... predstav si, ze by sa jednalo o tvoje pubertalne dieta. Ja neviem..vplyvom stresu alebo hormonov by v skole smrdelo, ak keby sa prchovalo, alebo by nosilo nejake "umelohmotne" tricko.
V doma by ste to necitili, lebo by dieta bolo v pohode. Taka situacia moze nastat a nastava.
Predstav si, ze by spoluziacka tvojho dietata zalozila temu na mk, ze uz cela trieda riesi, ze spoluziak/-cka smrdi. Ze mu/jej davaju na stol deo, ze mu kupili tricko..
Na prvych troch stranach by sme spoluziacke poradili, co robit.
Ale ona by tu stale riesila, ako odporne to tvoje dieta smrdi, aky to je humusak. Smrdi ako ryba, ako vsetkym je zle, ako sa na nom zabavaju. A znova ako odporne pachne.
Namiesto toho, aby mu to jeden normalny spoluziak povedal medzi styrmi ocami, podhodia mu tuto diskusiu.
Ako by sa citilo tvoje dieta? Je to sikana? Islo by este do tej skoly? Sla by si do skoly ty a ziadala napravu alebo aspon ospravedlnenie?
Co ak by to tvoje dieta nezvladlo a nieco si spravilo?
A to pisem o pubertiakoch. Pride ti normalna taka sikana u zdravotnikov?
Autorka prečo si zmazala komentáre? Došlo ti už konečne, že si svoju kolegyňu hnusne ohovorila?
@oliolijanka nič netvrdím.. pisem, že je to internetová diskusia, čiže môže a nemusí byť založená na pravde.. možno vôbec nejde o mladú kolegyňu, ale starého kolegu.. 😉
Nevšimla som si, aby autorka zvažovala posunúť anonymný lístok, či dokonca túto diskusiu...neobjavilo sa to náhodou medzi návrhmi prispievajúch?
A nie, toto tu nie je kybersikana.. tá musí byť adresna..
Alebo ty si identifikovala autorku? Prip.jej kolegyňu? Nemocnicu? Mesto či región?
Stojím si za tým, že podľa mňa neuveriteľné zvelicujes a hrotis to.. zenies do extrému..
A ja nikde nevidím, aby sa autorka výborne bavila na tom, že kolegyňa smrdí ako ryba..
Ja za tým vidím neuveriteľnú frustráciu, bezmocnosť, keďže nadriadení na to celé prdia a riešiť nič nemienia.
A dotyčná je sama so sebou spokojná..
Áno, v ideálnom svete by všetci boli asertivni a dokázali aj mega nepríjemné veci riešiť priamo. Lenže nie, nie každý to dokáže ľavou zadnou..
Skús si predstaviť, že sedíš celý deň vedľa niekoho, kto naozaj neuveriteľné zapácha..
Ešte vždy máš chuť vypisovať tu litanie ako parfém smrdí rovnako zle a že autorka je hrozna osoba, že sa anonymne vyžaluje na soc.sieti?
A tak na okraj - tvoj príklad je úplne postavený na vode.. považujem sa za dosť súdnu matku, aby sa toto môjmu dieťaťu nestalo - myslím ignorácia zdr. problému, keďže problém s hygienou rovno vylučujem.
ver mi, nijako sa to nezmení. Pokiaľ si človek sám od seba neuvedomuje, že smrdí, vaše dohováranie jej nepomôže. Má to urobiť šéf. Nie vy. Vy máte mať nejaké pohodlné pracovné prostredie. Ja som to zažila trikrát v živote. Nikto nikdy nič nepovedal a aj po dvadsiatich rokoch tí ľudia rovnako smrdia. Dnes by som to urobila inak. S kolegyňami by som dosť veľa rozoberala pred ňou deodoranty, rôzne voňavky, telové spreje. Ale ozaj dosť často. Každý deň by ste mohli niektorá ukázať čo používate. Možno nevie, čo má používať a možno je nejak bio orientovaná. Každopádne nedávam veľmi šancu tomu, že sa to zmení.