Pomôže párová terapia prekonať krízu vo vzťahu?
Ahojte,
momentalne som velmi zranena, sokovana, upadla som do depresie, Po 22 rokoch vztahu, kde fungoval normalne sex medzi nami, som zistila, ze muz nahanal na pokeci štetky a viedol s nimi sexualne konverzacie a posielali mu porno fotky, rozist sa nechce, vsetko ukoncil, prosi, ze nevie bezo mna zit, ale moje srdce je rozbite na kusy, strata dovery, intimity, pozeram na nho ako na cudzieho cloveka, ze toto mu bolo treba na prahu 50tky. Psychologicka mi odporucila parovu terapiu, on nie je na to nakloneny, ale myslim, ze by nakoniec isiel. Mate skusenost ci vam to pomohlo v partnerstve a od rozchodu? Kazdy den placem, nevladzem vstat z postele a moja radost zo zivota bola uplne zabita. Popripade ak poznate niekoho dobre v ramci KE a ako to prebieha. Dakujem
Stručné zhrnutie
- Odhalený online sexting a prijímanie amatérskych "pornofotiek" v dlhodobom vzťahu (príklady v diskusii: 22 rokov vzťahu, partner na prahu 50-tky) vedie k výraznej strate dôvery, depresiám a zvažovaniu rozvodu.
- Psychologička v diskusii odporučila párovú terapiu ako jednu z možností riešenia, pričom niektoré skúsenosti ukazujú, že individuálna psychoterapia alebo psychiatrická liečba partnera (lieky, hospitalizácia pri ťažších stavoch) môže byť tiež potrebná.
- Konsenzus v témach uvádza, že obnova dôvery môže trvať roky (v diskusii spomenuté intervaly typu "dva roky" alebo "trva roky"), a párová terapia má zmysel len ak na nej obaja aktívne spolupracujú.
Najčastejšie otázky
Q: Pomôže párová terapia prekonať krízu po odhalení online sexuálneho správania partnera?
A: Odpovede v diskusii sú zmiešané: jedna skúsenosť uvádza, že párová terapia pomohla (dlhodobejšia práca, približne 2 roky), iná skúsenosť uvádza, že párová terapia nebola účinná a skončilo to podaním žiadosti o rozvod.
Q: Kedy má zmysel ísť na párovú terapiu?
A: Párová terapia má podľa diskusie zmysel, ak obaja partneri dobrovoľne chcú pracovať na vzťahu a ak partner rozumie, že zradiť dôveru si vyžaduje dlhú a systematickú prácu.
Q: Môže individuálna psychoterapia byť postačujúca namiesto párovej terapie?
A: V diskusii niekoľko ľudí uvádza, že individuálna psychoterapia im pomohla (jeden pár riešil každý svojho psychológa najprv samostatne), a niektorí odporúčajú začať individuálne, ak druhý partner nechce alebo nie je ochotný absolvovať párovú terapiu.
Q: Ako dlho môže trvať obnova dôvery po online nevere?
A: V diskusii sa uvádza, že obnova dôvery môže trvať roky; konkrétne sa opakovane spomína obdobie „dva roky“ alebo viac pri systematickej práci a terapii.
Q: Kedy je vhodné zvážiť rozvod?
A: Diskutujúce osoby spomínajú, že niektoré páry podali žiadosť o rozvod po odhalení online i fyzickej nevery; rozvod je navrhovaný pri opakovanom porušovaní dôvery alebo pri fyzickej nevere, ktorú niektorí považujú za hranicu.
Q: Ako rozpoznať, že ide o problém typu „sexuálna závislosť“ alebo kríza stredného veku?
A: V diskusii niektorí označujú opísané správanie za „sexuálnu závislosť“, „sexuálne kompulzívne správanie“ alebo „krízu stredného veku“, pričom iné príspevky uvádzajú, že môže ísť aj o jednorazový výstrelok ega; diagnostiku a liečbu má robiť odborník (psychológ/psychiater).
Závery z diskusie
Zhoda
- Párová terapia má význam iba v prípade, že na nej obaja partneri skutočne chcú pracovať.
- Online sexting a prijímanie amatérskych erotických fotiek sa v diskusii vníma ako vážne narušenie dôvery, ktoré môže viesť k depresii a zváženiu rozvodu.
- Obnova dôvery a náprava vzťahu môže podľa účastníkov trvať roky.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že párová terapia pomohla obnoviť vzťah, zatiaľ čo iní uvádzajú, že jej použitie bolo neúčinné a viedlo k rozvodu.
- Niektoré príspevky považujú opisované správanie za symptom sexuálnej závislosti alebo psychotického epizódu (psychoza, hospitalizácia), iné to zľahčujú ako „zábavu“ či krízu stredného veku.
- Časová náročnosť a efektivita liečby sú vnímané rôzne; niektorí ju považujú za „vyhodené peniaze“, iní za nevyhnutnú dlhodobú investíciu.
Otvorené otázky
- Ako zistiť, či partnerovo online správanie zostane iba v rovine sextingu alebo prerastie do fyzickej nevere?
- Kedy je potrebné zaradiť psychiatriu (lieky, hospitalizácia) namiesto/či navyše psychoterapie?
- Kde presne v Košiciach (KE) nájsť overených párových terapeutov a aké sú ich ceny a čakacie doby?
Spomenuté značky a firmy
pokec, Tinder, MK
Spomenuté produkty a metódy
párová terapia, psychoterapia, individuálna terapia, psychiatrická liečba, lieky, hospitalizácia, sexuálna závislosť, sexuálne kompulzívne správanie, sexting, amatérske erotické fotografie ("pornofotky"), ultimátum, rozvod, kríza stredného veku, psychoza
Miesta a osoby
Košice
@anonym_autor potom ozaj psycholog a riesit, aby sa nedostal do uplne slepej ulicky, toto moze byt taky zaciatok toho, ze vobec nevie ako dalej so zivotom. A to je vazny maler, mozno vaznejsi ako nejake stetky z pokecu.
@kiki68 clovek len cita o krize stredneho veku a mysli si, ze jeho sa to tykat nebude, mas pravdu, tiez mi to napadlo, lebo prislo to v obdobi ked sa nam menil zivot
@kiki68 akoze neverik sa zrutil? zvykne to byt naopak
@anonym_autor ano zrutil sa, dostal psychozu, zene volali z nemocnice. Podla mna obaja podcenili to, ze tie veci mozu mat hlbsi problem. Takze nasledovala liecba a ta trva dodnes. Velmi komplikovane vztahy z tohto aj s detmi atd. Lebo vsetci to vedeli. Cize viac menej zivot v prdeli a mozu to nanovo davat dokopy. Ze v nemocke bola dobra lekarka a dost pomohla. Teta chcela of neho povodne prec.
@anonym_autor ano zrutil sa, dostal psychozu, zene volali z nemocnice. Podla mna obaja podcenili to, ze tie veci mozu mat hlbsi problem. Takze nasledovala liecba a ta trva dodnes. Velmi komplikovane vztahy z tohto aj s detmi atd. Lebo vsetci to vedeli. Cize viac menej zivot v prdeli a mozu to nanovo davat dokopy. Ze v nemocke bola dobra lekarka a dost pomohla. Teta chcela of neho povodne prec.
@kiki68 ako to analyzujem aj mne napadlo, ci mu nahodou nieco nie je, aj ked pozriem tu temy na MK je tu vela tem s takymi problemami a este horsimi, bol ukazkovy manzel 20 rokov, preto je to pre mna šok
@anonym_autor si toxicka osoba a este nechapava , pracujem o oblasti pornografie uz 17 rokov tak viem co je porno narozdiel od teba.
@anonym_0bbf87 Preto mas na to extremnu toleranciu. Rovnako ako ma pohrebak po 20 rokoch toleranciu na mrtvoly. Ale to neznamena, ze ked napr niekto uvidi po tyzdni zosnulu susedu, ze sa nezosype. Ta pani mozno v zivote nemala potrebu sledovat porno, cize nebudeme sa tu bavit o tom, ze ci fotka, ci video je akoze porno a ake. Pre tu pani je to fuj a hotovo
@kiki68 ako to analyzujem aj mne napadlo, ci mu nahodou nieco nie je, aj ked pozriem tu temy na MK je tu vela tem s takymi problemami a este horsimi, bol ukazkovy manzel 20 rokov, preto je to pre mna šok
@anonym_autor presne u nich to bolo, vzdy dovolenky, pekny dom, deti bez malerov, vsetko klapalo
@anonym_autor presne u nich to bolo, vzdy dovolenky, pekny dom, deti bez malerov, vsetko klapalo
@kiki68 ved toto, ku mne sa spraval pekne, aj sex bol, cize vobec neviem co sa deje, nejaku komunikaciu sme uz mali, ale ide niekedy do agresie, ked spomeniem, ze by som niekoho ineho mohla mat
Takze tvojmu skoro 50kovi sa zapalili lytka a zacal si vypisovat s babami na zoznamkach a pozerat "ako daleko zajdu" a ci mu poslu nejake fotky... ver mi, ze ta moznost, ze k nicomu fyzickemu nedoslo tam JE, pretoze nie kazda ide realne obhanat toho tvojho 50ka, ostane to v rovine sextingu, ktore pohladka ego obom stranam... problem je v tom, ze ako pises - kazdy den placem, nevladzem vstat s postele, cela radost zo zivota zabita...muz urobil koninu zaslo to daleko fantazia preletela ooook... to neznamena, ze ta automaticky - nemiluje a chce sa rozijst... viem, ze to chce riadnu davku "pozri sa na to neutralne", ale inak to nepojde... zdrbat ho ako male decko, vsetko zmazat, upratat ho, ano vsetko toto... ale 22 rocny vztah kvolii nejakym fantazmagoriam a vypisovackam na nete, ktore nie su moc odlisne od "pozriem si porno" a vypustim fantaziu tam...
Parova terapia je ti na dve veci, ked na neho pozeras ako na cudzieho cloveka...
Takze tvojmu skoro 50kovi sa zapalili lytka a zacal si vypisovat s babami na zoznamkach a pozerat "ako daleko zajdu" a ci mu poslu nejake fotky... ver mi, ze ta moznost, ze k nicomu fyzickemu nedoslo tam JE, pretoze nie kazda ide realne obhanat toho tvojho 50ka, ostane to v rovine sextingu, ktore pohladka ego obom stranam... problem je v tom, ze ako pises - kazdy den placem, nevladzem vstat s postele, cela radost zo zivota zabita...muz urobil koninu zaslo to daleko fantazia preletela ooook... to neznamena, ze ta automaticky - nemiluje a chce sa rozijst... viem, ze to chce riadnu davku "pozri sa na to neutralne", ale inak to nepojde... zdrbat ho ako male decko, vsetko zmazat, upratat ho, ano vsetko toto... ale 22 rocny vztah kvolii nejakym fantazmagoriam a vypisovackam na nete, ktore nie su moc odlisne od "pozriem si porno" a vypustim fantaziu tam...
Parova terapia je ti na dve veci, ked na neho pozeras ako na cudzieho cloveka...
@anonym_0d0f8e dakujem za pohlad...ide o to, ze to neboli videa len tak z internetu, na ktore cumi kazdy chlap, ale ako pises sexting s realnymi zenami, doteraz milujuci partner, ktory daval lasku a sex len mne a ja sa dozviem toto, preto na nho teraz pozeram ako na cudzieho, jednoducho otazky s kym so zila...mam šok a traumu, je to cerstve...vyjadril sa, ze to bral ako pocitacovu hru a citovo nebol vobec zainteresovany a ano mas pravdu v tom, ze nechcem zahodit 22 rokov, ked tvrdi, ze ma miluje len preto, ze mu cvaklo pred 50tkou, ano zdrbala som ho poriadne aj vsetko zmazal a ja som nikdy nebola semetrika, ktora ho kontroluje a sam mi zacal davat telefon
preco by nebola? kiez by to vsetko bol len zly sen, potrebujem radu, kto bol u paroveho terapeuta, ci co myslis ako mi je? ze tebe sa to stat nemoze? moze ver tomu, mala som doma dokonaly obraz muza, mala..
@anonym_autor ahoj, mne sa nieco take stalo s partnerom detaily by boli na dlho ale tiez mal sex cez telefón zistila som to po roku vzťahu. Vtedy som az taka zalubena nebola ale strasne mi to ublížilo. Dala som ultimátum, tu zenu zablokoval aj ked sa snažila neskôr znova spojiť povedal mi o tom a poslal ju do riti. Ten vzťah trval dlho dlho predo mnou, tak mi to vlastne ospravedlnil, ze to bol zvyk. Teraz tomu uz verim. No bola to strasna podpásovka a stale ked si na to spomeniem to zabolí. No milujem ho, vzali sme sa a mame deti. Odvtedy je príkladný manžel, žiadne porno, ocumovanie, kamošky ani nic co pride ľudom normalne. Dohodli sme sa tak a je to trest a daň za to, akú blbost urobil. Aj tak to mam stale v hlave, ze co ak a rozmyslam, ci som neurobila blbost ked som s ním ostala. No na tvojom mieste neviem, co by som robila. Mne pomohla psychoterapia, keby nie ideme aj na parovu. Moj názor je, ze urcite to skús/te. Ked nic iné aspon sa vyrozprávas a uľaví sa ti. Je mi to luto neviem si predstavit ake to je ťažké. Zabudnúť to asi nezabudnes ale ak zistíš ze ho miluješ viac ako nenávidis mozno to este dáte dokopy 🙂
@anonym_autor ahoj, mne sa nieco take stalo s partnerom detaily by boli na dlho ale tiez mal sex cez telefón zistila som to po roku vzťahu. Vtedy som az taka zalubena nebola ale strasne mi to ublížilo. Dala som ultimátum, tu zenu zablokoval aj ked sa snažila neskôr znova spojiť povedal mi o tom a poslal ju do riti. Ten vzťah trval dlho dlho predo mnou, tak mi to vlastne ospravedlnil, ze to bol zvyk. Teraz tomu uz verim. No bola to strasna podpásovka a stale ked si na to spomeniem to zabolí. No milujem ho, vzali sme sa a mame deti. Odvtedy je príkladný manžel, žiadne porno, ocumovanie, kamošky ani nic co pride ľudom normalne. Dohodli sme sa tak a je to trest a daň za to, akú blbost urobil. Aj tak to mam stale v hlave, ze co ak a rozmyslam, ci som neurobila blbost ked som s ním ostala. No na tvojom mieste neviem, co by som robila. Mne pomohla psychoterapia, keby nie ideme aj na parovu. Moj názor je, ze urcite to skús/te. Ked nic iné aspon sa vyrozprávas a uľaví sa ti. Je mi to luto neviem si predstavit ake to je ťažké. Zabudnúť to asi nezabudnes ale ak zistíš ze ho miluješ viac ako nenávidis mozno to este dáte dokopy 🙂
@anonym_a40c2c dakujem za tvoju skusenost, aj moj je teraz ukazkovy, snazi sa, ale tym, ze je to cerstva rana a milujem ho neviem nad tym len mavnut rukou, zatial, tiez verim, ze to uz neurobi a vsetko ukaze cas, musim sa zamerat na seba nech ma to neznici
@anonym_c91317 mne tvrdi, ze k fyzickej nedoslo, ale momentalne mam absolutnu nedoveru, cize nemozem mu verit, keby doslo k fyzickej to by som uz neprekusla
@anonym_autor Predtým Ti určite tvrdil, že takéto veci nerobí. A robí. Takže tak to ber aj s fyzickou neverou.
Ale skončí sa to tak, že Ta nebije a nepije a vlastne to robia všetci chlapi, tak ostaneš, budeš sa oňho starať, sexovať a on Ťa bude veselo ďalej podvadzať.
@anonym_autor Predtým Ti určite tvrdil, že takéto veci nerobí. A robí. Takže tak to ber aj s fyzickou neverou.
Ale skončí sa to tak, že Ta nebije a nepije a vlastne to robia všetci chlapi, tak ostaneš, budeš sa oňho starať, sexovať a on Ťa bude veselo ďalej podvadzať.
@enmery uvidime co bude dalej, aj ja som bola 22 rokov jednou z tych na MK, ktore si mysleli, ze ten jej je svaty a dala by som ruku za nho do ohna...cize mne sa pohlad na chlapov uplne zmenil
Ano. Zazila som to iste až na to ze manzel ma 30 rokov. Vola sa to zavislost od sexu a porno zavislost. Treba to liecit. Sexualne kompulzivne spravanie.
@anonym_0d0f8e dakujem za pohlad...ide o to, ze to neboli videa len tak z internetu, na ktore cumi kazdy chlap, ale ako pises sexting s realnymi zenami, doteraz milujuci partner, ktory daval lasku a sex len mne a ja sa dozviem toto, preto na nho teraz pozeram ako na cudzieho, jednoducho otazky s kym so zila...mam šok a traumu, je to cerstve...vyjadril sa, ze to bral ako pocitacovu hru a citovo nebol vobec zainteresovany a ano mas pravdu v tom, ze nechcem zahodit 22 rokov, ked tvrdi, ze ma miluje len preto, ze mu cvaklo pred 50tkou, ano zdrbala som ho poriadne aj vsetko zmazal a ja som nikdy nebola semetrika, ktora ho kontroluje a sam mi zacal davat telefon
@anonym_autor tieto zoznamky su ako droga, sport... posle-neposle, vypisovacky, adrenalin... neospravedlnujem ho ani chlp, chytila ho druha puberta a nevie co zo sebou... ale rovnako - je moznost, ze fyzicke nebolo vobec nic, len ubehnuta fantazia uplne... chlapsky mozog funguje casto uplne inak, moze milovat jednu zenu a stale chciet "dobijat" inde, u nich sa to nejako nevvylucuje.
@enmery uvidime co bude dalej, aj ja som bola 22 rokov jednou z tych na MK, ktore si mysleli, ze ten jej je svaty a dala by som ruku za nho do ohna...cize mne sa pohlad na chlapov uplne zmenil
@anonym_autor apsom vidíš ze chlapi to robia lebo je to lákavé nikto není svätý.... A urcite si sa tu bila do pŕs že ten tvoj to nerobí že? Klasika tu na mk
@anonym_autor tieto zoznamky su ako droga, sport... posle-neposle, vypisovacky, adrenalin... neospravedlnujem ho ani chlp, chytila ho druha puberta a nevie co zo sebou... ale rovnako - je moznost, ze fyzicke nebolo vobec nic, len ubehnuta fantazia uplne... chlapsky mozog funguje casto uplne inak, moze milovat jednu zenu a stale chciet "dobijat" inde, u nich sa to nejako nevvylucuje.
@anonym_0d0f8e asi tak...preto aj keby mam nove partnera a o 20 rokov mi urobi mozno to iste..a mozno aj skor a tiez sa neda prestat milovat zo dna na den, skoda, ze to priroda tak vymyslela
@anonym_autor apsom vidíš ze chlapi to robia lebo je to lákavé nikto není svätý.... A urcite si sa tu bila do pŕs že ten tvoj to nerobí že? Klasika tu na mk
@anonym_14932c jasne aj som vytriezvela
@anonym_autor tieto zoznamky su ako droga, sport... posle-neposle, vypisovacky, adrenalin... neospravedlnujem ho ani chlp, chytila ho druha puberta a nevie co zo sebou... ale rovnako - je moznost, ze fyzicke nebolo vobec nic, len ubehnuta fantazia uplne... chlapsky mozog funguje casto uplne inak, moze milovat jednu zenu a stale chciet "dobijat" inde, u nich sa to nejako nevvylucuje.
@anonym_0d0f8e zazila som ale neviem ci sa dá povedať ze moj manzel ma 30 alebo poruchu.... Hmm
@anonym_autor hej
Nie nejde o peniaze len proste vyhodene peniaze za mna
@ivik4 chapem, mozno nebol, nebola vhodna
@anonym_0d0f8e zazila som ale neviem ci sa dá povedať ze moj manzel ma 30 alebo poruchu.... Hmm
@anonym_14932c ja som sa aj zlakla ci mu nezacina nejaka demencia, alebo nador na mozgu 🙈
Ano, vie to pomôcť ale bude to trvať roky. My sme prekonali krízu (neurobil mi muž také velke zlo ako tebe ani zdaleka ale problemy boli) nešli sme na párovú terapiu ale každý ku psychológovi a som za to moc vďačná. Vzťah máme krásny. Určite by som na tvojom mieste vopred tak dlhoročný vzťah hneď teraz nezahadzovala. Ale musí chlap extremne šúchať nohami ako ty povieš. Na rukách by ma musel nosiť,xy sedení u psychológa, neustála snaha obnoviť vzťah a možno to pôjde. Držím palce. Bude trvať roky si opäť získať dôveru, ale začínať s niekym odznova tiež nie je malina.
Ano, vie to pomôcť ale bude to trvať roky. My sme prekonali krízu (neurobil mi muž také velke zlo ako tebe ani zdaleka ale problemy boli) nešli sme na párovú terapiu ale každý ku psychológovi a som za to moc vďačná. Vzťah máme krásny. Určite by som na tvojom mieste vopred tak dlhoročný vzťah hneď teraz nezahadzovala. Ale musí chlap extremne šúchať nohami ako ty povieš. Na rukách by ma musel nosiť,xy sedení u psychológa, neustála snaha obnoviť vzťah a možno to pôjde. Držím palce. Bude trvať roky si opäť získať dôveru, ale začínať s niekym odznova tiež nie je malina.
@ivik4
@anonym_2ed84c moj je taky antipsychologovy typ, ako hovorim snazi sa, berie ma teraz hore dole, vyznava lasku, ale velmi ho zrejme doma nenaucili komunikovat, lebo kym ja teraz ako zranena poviem 30 viet, on jednu, dve, ze mu to je velmi luto ako mi ublizil, je to cerstve, ale on to berie tak, ze mam byt ok za dva tyzdne...ze co som este smutna, to ma zaraza. Ved to ja mam 40 on takmer 50 a sme spolu cely zivot
@ivik4
@anonym_2ed84c moj je taky antipsychologovy typ, ako hovorim snazi sa, berie ma teraz hore dole, vyznava lasku, ale velmi ho zrejme doma nenaucili komunikovat, lebo kym ja teraz ako zranena poviem 30 viet, on jednu, dve, ze mu to je velmi luto ako mi ublizil, je to cerstve, ale on to berie tak, ze mam byt ok za dva tyzdne...ze co som este smutna, to ma zaraza. Ved to ja mam 40 on takmer 50 a sme spolu cely zivot
@anonym_autor tak mu jasne povedz ako sa veci maju. Môj muž mal na toto aspoň rozum, chybu si priznal, velmi vela sme komunikovali. Naozaj velmi veľa. Neexistovalo že on nepôjde ku psychológovi. Ak ťa tak moc nechce stratiť tak nech urobí ako ty povieš. Skutočne sa z takýchto vecí žena ktorá úprimne muža ľúbi za dva tyzdne nevyhrabe. Pri takomto pristupe to šťastný koniec mať nebude.
@anonym_autor tak mu jasne povedz ako sa veci maju. Môj muž mal na toto aspoň rozum, chybu si priznal, velmi vela sme komunikovali. Naozaj velmi veľa. Neexistovalo že on nepôjde ku psychológovi. Ak ťa tak moc nechce stratiť tak nech urobí ako ty povieš. Skutočne sa z takýchto vecí žena ktorá úprimne muža ľúbi za dva tyzdne nevyhrabe. Pri takomto pristupe to šťastný koniec mať nebude.
@anonym_2ed84c aj on si priznal chybu, teraz sa sprava ku mne pekne, on sa aj spraval pekne, snazi sa, len neviem stopnut tu nahravku zo zrady v hlave, udajne kym clovek sa spamata z takeho niecoho moze trvat aj dva roky, on sa len to pozera divne, ze ma to uz malo "prejst" neviem ked by som zacala ja take robit, ci by ho to preslo za dva tyzdne, ked ma hystericky zachvat, ze by som mohla mat ineho chlapa
ja s muzom chodime uz pomaly 2roky na parovku. a ano pomaha nam. sice sme tam nesli s problemom ako je tvoj ale aj nam trebalo pomoct. Parova terapia je o dvoch, ma vyznam ak obaja maju zaujem na sebe pracovat. Pokial je ten druhy k tomu nuteny tak, to nema vyznam.
Tvoj muz by mal pochopit, preco by si tam chcela ist, na co tam potrebujes ist. On by mal dojst do toho stadia, ze tvoja dovera v neho je aktualne nulova, si podvedena, oklamana, to on ti rozbil cely svet a to ze teraz za tych par dni sa bude chovat ukazkovo, to nezaceli tu bolest co svojim konanim sposobil a jednoducho potrebujes cas aby si to dokazala vobec stravit a este aj spracovat a az nasledne mozete opat budovat opatovnu doveru. a take nieco nie je z jedneho dna na druhy a v tom by pomohol terapeut, aby vas sprevadzal pri tych krokoch. aby si nasla opat pevnu podu pod nohami a nasla k nemu opat doveru. mozno tvoja psychologicka by to vedela lepsie sformulovat nez ja. hlavne aby to on pochopil a pokial by mu na tebe zalezalo a mal zaujem o pokracovanie vztahu a pracovani na sebe, tak ty potrebujes tieto kroky aby si sa vedela posut
@anonym_0bbf87 si toxicka osoba a este nechapava
@anonym_autor si toxicka osoba a este nechapava , pracujem o oblasti pornografie uz 17 rokov tak viem co je porno narozdiel od teba.