Svokra nerešpektuje náš spôsob života. Čo robiť?
Ahojte, idem sa trochu vyrozprávať, svokra začala mať pred rokom a pol nevoľnosti a hocikedy, hocikde odpadla, keď sa jej to stalo doma vo vani a rozbila si hlavu muž navrhol aby sa nasťahovala k nám, (svokor zomrel, muž je jedináčik) na začiatku bolo všetko v pohode ale svokra časom zlenivela, narodila sa nám dcéra a už sa tu nedá bývať. Čo sa týka varenia tak jej sa nechce ale čo navarim ja je zle, všade jej niečo chýba a stále to komentuje, po novom sa dala na diétu takže o dôvod viac komentovať, v polievke jej chýba čierne korenie, do mäsa by pridala rajčiny a je to nedietne, ma to veľa kalórií, no stále je niečo zle. Upratovanie toho sa ona nechytí, všade po nej zostava bordel, ani vo svojej izbe si není schopná povysávať, zvykla si že upraceme po nej, aj som skúšala nechať jej bordel tak ale nemôžem sa pozerať tri dni na zaschnutí tanier na linke alebo šálku od kávy na terase ktorá začína plesnivieť. Do výchovy dcéry sa mi stále montuje poznámkami, a to robíš zle aj to, a my sme takto robili a podobne, keď jej poviem aby niečo nerobila, napríklad neťahala dcéru za ruky tak ma ignoruje aj keď jej to zopakujem niekoľko krát potom sa len hádame, celé dni je doma nemá už žiadne záujmy, len pozerá telku, pije kávu a fajčí a všetko komentuje. Ďalšia vec je hygiena, sprchuje sa raz do týždňa keď má ísť na odbery do nemocnice, už sme sa o tom rozprávali ale ona hovorí že je doma a nič nerobí tak sa ani nepotí a zbytočne by mínala vodu. Prerábali sme obývačku, doteraz sa rozčuluje aké je to škarede lebo to není podľa jej vkusu. Všetko máme zle podľa nej, bazén zbytočne veľký, záhrada zbytočne veľká a všetko je zle. Všade kde chce ísť žiada aby sme ju vozili, ja chápem sú dni keď je jej naozaj zle ale už je to naozaj len pár dní do mesiaca, má nasadené také lieky že už keď jej zostane zle a dá si ich tak vie predísť kolapsom. Jej sa u nás ale páči a nechce nikam ísť, keď sa sem sťahovala, dohoda bola že keď jej bude lepšie odsťahuje sa do bytu niekde poblizku, keby niečo. Keď sme jej povedali že je čas ísť do bytu tak najskôr odmietala ale potom súhlasila, už sme boli pozrieť 6 bytov a vždy sa jej niečo nepáčilo, malá kúpeľňa, ďaleko od nemocnice, zlý výhľad a podobne blbosti, určite to robí naročky. Strašné veľa krát sme jej dohovárali, a snažili sa robiť kompromisy a neviem čo nepomáha to, muž už je na ňu alergický a nevedia sa ani poriadne baviť, ja takisto, dokonca sme si kúpili televízor do hosťovskej lebo sa s ňou nedá byť v jednej obývačke..lebo sa inak len hádame, mna to už nebaví, takže mám dve otázky.
Myslíte že je riešenie aby sme bez jej vedomia prenajali byť a postavili ju pred hotovú vec? A druhá je čo spraviť aby sme sa ten čas čo tu spolu ešte strávite nejako vyšli? Mňa už nebaví sa stále hádať
Ďakujem
Stručné zhrnutie
- Spolužitie s príbuzným, ktorý má opakované kolapsy a neurologický nález, často vedie k dlhodobým konfliktom o hygienu, upratovanie, varenie a výchovu dieťaťa, preto je potrebné nastaviť jasné hranice a hľadať alternatívne bývanie alebo odbornú starostlivosť.
- Riešenia zahŕňajú prenájom bytu blízko rodiny, denný stacionár, domov dôchodcov alebo súkromné zariadenie; prijatie do domova obvykle vyžaduje vyhodnotenie stupňa odkázanosti sociálnym odborom a súhlas klienta, pričom v diskusii sa spomínali cenové rozpätia 500 € až 2 000 € mesačne v závislosti od typu zariadenia.
- Praktické kroky zahŕňajú nastavenie ultimáta (v návrhoch sa uvádzali lehoty od 1 týždňa do 3 mesiacov), povinné vymeranie finančnej účasti (v diskusii svokra prispievala 100 € mesačne) a využitie miestneho úradu alebo portálov ako goldenage.sk pri hľadaní zariadení.
Q: Ako sa dá dostať staršia osoba do domova dôchodcov bez jej súhlasu?
A: Prijatie bez súhlasu je komplikované; potrebné je vyhodnotenie stupňa odkázanosti sociálnym odborom a zmena svojprávnosti (nesvojprávnosť) alebo právne opatrenie; súkromné zariadenia môžu prijať samoplatcu, ale verejné miesta často vyžadujú odporúčanie lekára a hodnotenie odkázanosti.
Q: Koľko stojí pobyt v domove dôchodcov alebo v súkromnom zariadení?
A: V diskusii boli uvedené príklady cien od približne 500 € mesačne (uvedené ako skúsenosť) cez 700–750 € mesačne až po 1 500–2 000 € mesačne v súkromných zariadeniach; ceny sa veľmi líšia podľa zariadenia, rozsahu starostlivosti a či ide o samoplatcu.
Q: Ako nájsť a zabezpečiť nájomné bývanie pre staršiu osobu v blízkosti rodiny?
A: Odporúča sa kontaktovať mestský/obecný úrad pre sociálne poradenstvo, využiť inzercie a portály (v diskusii spomenutý goldenage.sk), nastaviť rozpočet (v diskusii bola uvedená ochota platiť do 550 € mesačne) a dohodnúť pevný termín na presťahovanie alebo ultimátum.
Q: Čo robiť, ak starší príbuzný nechce spolupracovať a rodina už nechce robiť domáce práce za neho?
A: Nastaviť pevné hranice a mechanizmy dôsledkov bola opakovaná rada; konkrétne návrhy zahŕňali prestať variť a upratovať za nich, vyžadovať samostatnosť pri hygiene a domácich povinnostiach a vyžadovať, aby si hľadal vlastné bývanie do dohodnutého termínu.
Q: Aké alternatívy sú k celodennému pobytu v domove dôchodcov?
A: Alternatívy uvedené v diskusii sú denný stacionár (ráno prísť, obed a popoludní odvoz), opatrovateľská služba v domácnosti, prenájom malého bytu blízko rodiny a komunitné chránené bývanie; denné stacionáre často poskytujú obed a aktivity a rodina môže zabezpečiť dopravu.
Q: Čo ak má starší príbuzný vlastné prostriedky, ale nechce platiť viac za samostatné bývanie?
A: Ak má prostriedky (v diskusii bolo uvedené 125 000 € z predaja bytu a príjem z prenájmu chaty), rodina môže žiadať, aby si hradil vlastný nájom; v praxi možno využiť zmluvu o ubytovaní s povinnosťou platiť nájom alebo nastaviť vyšší vnútrodomácny príspevok, avšak presun vyžaduje spoluprácu alebo právne kroky pri odmietaní.
Závery z diskusie
Zhoda
- Treba nájsť alternatívne bývanie blízko rodiny alebo zabezpečiť odbornú starostlivosť (denný stacionár, opatrovateľská služba alebo domov dôchodcov).
- Prijatie do domova dôchodcov často vyžaduje vyhodnotenie odkázanosti sociálnym odborom a/alebo súhlas klienta.
- Finančná stránka je rozhodujúca; v diskusii sa uvádzalo, že svokra má peniaze z predaja bytu (~125 000 €) a momentálne prispieva do domácnosti 100 € mesačne.
Sporné názory
- Umiestniť svokru do domova dôchodcov: možnosť A — treba ju umiestniť skôr; možnosť B — nemožno ju tam dostať bez jej súhlasu, ak je svojprávna.
- Prenajať jej byt bez jej vedomia: možnosť A — áno, „postaviť ju pred hotovú vec“; možnosť B — nie, to sa považuje za nefér a právne problematické.
- Postup pri nátlaku: možnosť A — prestať robiť domáce práce za ňu ako donútenie; možnosť B — tento postup je krutý a môže viesť k eskalácii problémov.
Otvorené otázky
- Dá sa legálne presunúť kompetentná osoba do zariadenia bez jej súhlasu v konkrétnom prípade?
- Do akej miery je neurologický nález („časté chorobné zmeny mozgových tepien a reflexné zúženie konkrétnej mozgovej tepny“) právnym alebo medicínskym dôvodom na zrušenie svojprávnosti alebo na prijatie do zariadenia?
- Bude staršia osoba ochotná akceptovať prenájom v blízkosti rodiny a platiť zaň z vlastných prostriedkov?
Spomenuté značky a firmy
goldenage.sk
Spomenuté produkty a metódy
domov dôchodcov, denný stacionár, súkromné zariadenie pre seniorov, vyhodnotenie stupňa odkázanosti (sociálny odbor), zrušenie svojprávnosti/nesvojprávnosť, prenájom bytu, depozit na pol roka, ultimátum, opatrovateľská služba, „platenie 100 € mesačne“ (vnútrodomací príspevok), cenové rozpätie pobytov 500 €, 700–750 €, 1 500–2 000 €, diagnóza: „časté chorobné zmeny mozgových tepien a reflexné zúženie konkrétnej mozgovej tepny“
Miesta a osoby
Liptovský Mikuláš
@walentina7 za sto eur mesačne ma stravu energie a personál ta dobrovoľne nepôjde nikde inde 😄
@katarinakrizova no praveze vek nema vysoky, aby stvarala taketo teatra. A ja osobne dufam, ze budem mat tolko sudnosti, aby som v relativne mladom veku a pri normalnom mentalnom a fyzickom zdravi neobtazovala svoje deti. A nevyciciavala ich a nerozvracala um rodinu. Ak tolko chochmesu mat nebudem, tak aspon nebudem komentovat, kritizovat a vsetko zhadzovat, ale budem suchat nohami od vdacnosti.
Oznámila by som jek ze kým sa nájde vhodný byt ( dala by som ultimátum dokedy, inak vyberieme s muzom, ak nebude dodrziavat iste hygienicke a samoobslužné pravidla = skratim to ), tAk chladnička je tam, obchod hentam dava 100eur, to ma ledvaza byvanie v tej jednej izbe a nie to stravu. Nech sa obslúži. Rovnako si bude upratovať. Ja by som nechodila okolo spinaveho riadu, normálne ako s pubertiakom by som jej pripomenula ze si to ma upratať. Veci do izby ak nechá zanesiem, položím jen to tam zr si vedľa zabudla. Posuniem jej vysávač, môj, vedro ze na čase si upratať... v jeden deň poviem ze druhý deň sa napr perie postelne pradlo atď. Nech si prezlecie. Ako s tinedzerom... kým sa nenájde byt.
@katarinakrizova docasne!!!!!! A casom si ona kupi byt blizko nich. Aby jej mohli byt napomocni a nablizku. Ale ona to zneuzila.
@katarinakrizova ty mas problemy s citanim. Ona sa rozpravat NECHCE! A ani stahovat.
@stanulienkat 😄😄😄 to nemá zmysel včera dávala toto iste v inej téme, pani to s nou vzdala 🙈
Prostriedky ocividne ma, takze bud kupa 1izb bytu ak vychadza alebo podnajom a nech si gazduje.
@mnamko ale mal nejake diagnozy a doplacal stat - vtedy plati stat plus doplaca nieco poistenec a nie je to take drahe- ale ked tam chcu umiestnit zdravu mobilnu osobu, ktora im lezie na nervy, co by aj mne liezla, tak si musis uvedomit, ze socialny odbor ti neda - ako sa to lenvolalo - vyhodnotenie stupna zavislosti - ci ako sa to volalo. V tom pripade ak prijmu seniora tak si to cvakas ty - a mozem ti garantizovat, ze pobyt v dss aj ked je to len ako rezidencia kde pani je plne schopna sa o seba postarat, nestoji 500€/mesiac - to by som sa aj ja potom prihlasila - vsak len za elektriku, kurenie a vodu das v 1-2izbovom byte tolko a plus strava 3x denne, upratovanie a vsetko ostatne - je velmi zavdzajuce hovorit ze pobyt v dss stoji 500€ 😅
@katarinakrizova ano, ved uz mala byt podla dohody davno prec. Nevyhadzuju ju z jej bytu. Ona sa nechce stahovat z ich. Ona si ma za co kupit byt.
@lakebabe tu je problem skor moralny a eticky - a svokrusa to velmi dobre vie. Ako vyhodi syn vlastnu matku na ulicu? Ja len tak nad tym rozmyslam -To jej akoze nechaju kufre pred brankou baraku a staru rachetlu na stolicke vynesu pred dom a nechaju ju tam sediet aj s kuframi, ak ta zenska nebude chciet ani vyjst z baraku nieto este sa prestahpvat do ineho domu? Alebo vyuziju navstevu lekara a vymenia zamky a prenesu jej kufre do niveho byvania a do ich baraku ju nepustia? Lebo problem je v tom ze zenska je tam prakticky zabarikadovana a syn sa bude musiet stat psychologom aby presvedcil matku, ze dva roky uz stacili a musi odist. Lebo aj keby prenajmu byt a ona s tym nesuhlasi tak ja si dost dobre neviem predstavit ako ju fyzicky premiestnia z jedneho obydlia do druheho
@prasiatko30 no nezávidím im ale treba s nou skúsiť už urobiť dohodu podľa mňa sa spoliehala na to ze tam ostane do smrti zapáčilo sa jej, ale zneužíva ich nechce prispievať nepomáha s ničím nemôžu takto žiť ešte 20 rokov prenajať nejaký byt a slusne jej vysvetliť ze musí ísť k sebe však to je ešte relatívne mladá žena niektoré v jej veku ešte cestujú majú koníčky
@katarinakrizova platiť jej byt? Akože vážne?