Význam narcistickej poruchy a toxických vzťahov

Tak hlavne pre každého je toxické niečo iné.
Príklad - ženy s ppp, môžu brať toxický vetu - nedám si pecivo k raňajkam. Ženy, ktoré ppp nemali, to tak brat nemusia. Čiže na to presná definícia nie je, že áno, toto je toxické správanie a toto nie je.

Manipulátor je podľa mňa tak trochu každý človek, len záleží ako manipuluje, či to niekomu ubližuje atď.

Narcis je za mňa ten, ktorý sa robí vždy obeťou a všetko pretoci proti tebe.

@anonym_autor definicie diagnoz su dane v medzinarod.klasifikacii chorob.ale zacali sa pouzivat v beznom slovniku
.napr.na porovnanie,ak poviem ,ze mam niektory den depku,neznamena to ze sa liecim na depresiu,ale ze alovo depka preslo do bezneho slovnika...rovnako narcis,toxicky vztah,manipulator..

@lucia13022023 a toto nie je narcis. Narcistická porucha osobnosti je duševný stav charakterizovaný prehnaným pocitom vlastnej dôležitosti, hlbokou potrebou nadmernej pozornosti a obdivu a nedostatkom empatie k ostatným. Prejavujú vzorec grandióznosti, neustálu potrebu obdivu. Človek, ktorý sa stavia do pozície obete v psychológii nie je diagnóza, ale zaužívaný vzorec správania, ktorý môže byť veľmi vyčerpávajúci pre okolie.

@zuzinabila alebo aj idiot, retard, debil a imbecil, ktorých pôvod je v diagnostických označeniach.

@anonym_835b4e ano, presne tak

@anonym_autor ale ano, psychiatria pozna viac typov narcizmu, existuje aj tenkokozi narcis, to je ten, ktory sa stavia do roly obete. Prikladam clanok, kde o tom hovori znamy psychoterapeut:
https://www.postoj.sk/98494/spolocnost-v-nas-ku...

@anonym_autor Suhlasim s tebou, uz posledne minimalne tri roky mi pride, ze kazdy je toxicky, ak len trochu nesuhlasi s inym, kazdy je manipulator, narcis, psychopat, atd. Rozmohlo sa to asi kvoli instagramu, kde si hocijaky laik spravi reelsko o tom, ako spoznat, ze tvoj partner ma narcisticku poruchu osobnosti, kde spomenie uplne random genericke znaky, ktore dokazes napasovat na kazdeho cloveka, ak chces. A potom tu mame odbornikov, co diagnostikuju podla dvoch viet, co o danom cloveku poculi.
Psychologovia napriklad nemozu rozdavat diagnozy a to sa s tymito ludmi stretavaju, studovali tieto psychicke poruchy a maju rozne vycviky. Psychiatri su tiez opatrni v diagnozach, ale radoby odbornici na ludsku dusu, coachovia a podobni rozhodne vedia snad aj na kilometer zacitit manipulatora 😂 ludia bez vzdelania buduju karieru na instagrame, predavaju kurzy a zial, zufali ludia im to zeru a spolocne nalepkuju kazdeho naokolo.

😉

@motylik2559 velmi presny opis si uviedla. Ja len dodam, ze narcisticka porucha osobnosti, aj ked sa casto neobjektivne hocikomu pripisuje, alebo spaja s manipulatorstvom, tak sama o sebe je uz vazny patologicky stav, t.j. formy spravania takeho cloveka absolutne vylucuju zdrave socialne interakcie a vztahy, co si on sam pri tej poruche nedokaze uvedomovat - nema na to predpispozicie - to si treba uvedomit. Napr. ak ublizuje, netrapi ho to, realne nema vycitky, prave naopak, cerpa z toho energiu a to doslova. Je to taky diabol v ludskej kozi. Na druhej strane priemerny clovek aj ked ublizi, casom ma z toho bud vycitky, alebo sa pouci, ospravedlni, napravi, jednoducho ma emocie a svedomie, ktore ho vratia k tomuto konaniu, narcisticka porucha osobnosti su zvycajne ludia bez emocii a svedomia. Oni dokonca nedokazu a nevedia ani lubit, nemaju zdrave city (a castokrat to vznika v ranom detstve, v dosledku nejakeho cit. zanedbavania, ale vraj ma na to vplyv aj genetika, mozu sa crty dedit), potrebuju len ovladat a mat moc, teda vytvorit toxicky vztah, pretoze v zdravom vztahu by s ich osobnostou neuspeli, t.j. nenaplnili by si svoje potreby (ego, moc), ktore su ine ako u bezneho cloveka (ktory ma potrebu lasky, rodiny, pokoja, vzajomneho porozumenia). Vedia predstierat zaujem a ukazovat sa v najlepsom svetle, ale je to len cesta k ziskaniu moci nad druhym clovekom. Casto si vyberaju slabsie osobnosti, nad ktorymi ziskaju moc ovela lahsie, zdravy jedinec ich spravanie casto netoleruje a odide. V ich spravani dominuje kludne az neobjektivne/nerealne ponizovanie, neustale poukazovanie na nedostatky druheho, ignoracia, absencia pomoci druhemu, ale vie zahrat aj presny opak, no stale len so zaujmom mat druheho v pasti, nie s nezistnym pristupom. Clovek s NPO si tym riesi 3 roviny, 1/ ma jednak nizke sebavedomie, prazdnu dusu a druheho potrebuje stiahnut pod svoju uroven, aby sa uspokojilo jeho ego, a kedze on sam je vo vnutri troska, tak isto potrebuje vykreslit aj toho druheho, ba este aj horsie, aby sa uspokojil 2/ vytvara tym zaroven o sebe klamlivy obraz toho lepsieho a dokonalejsieho, aby ti druhi k nemu vzhliadali 3/no a tymto zaroven ziskava nad druhym moc, druhy straca sebavedomie a prestava sebe verit a uplne sa podriaduje a plni vsetko voci nemu. A takto vznika nevyrovnany toxicky, tj nezdravy vztah.
Niekedy takeho cloveka mame priamo v rodine, nevybrali sme si ho, a jedno co viem, a co pomoze, nebojovat, nevysvetlovat, iba sa mu vyhybat a to navzdy. Akonahle strati nad vami moc, tak ste vyhrali vy, ak budete s nim v akychkolvek interakciach, nikdy nemate sancu vyhrat, uvedomte si, ze priemerny clovek s citmi a emociami nikdy nemoze vyhrat nad clovekom bez citov a emocii, takze vas to moze lahko znicit. Nepoznaju hranice, nepoznaju moralne zasady, netoleruju sikovnejsich alebo lepsich ludi, vedia potopit aj vlastnu rodinu skaredym sposobom,necitia nic, iba sleduju svoje potreby uspokojenia ega....jedina cesta je vyhybat sa im natrvalo!

@janiely Dakujem🍀 V podstate co si doplnila resp.napisala, tak ja som pisala to iste len v skratenej forme, nechcelo sa mi to az takto rozpisovat🙂

@anonym_autor ja som pocuvala reci typu napr podme si kupit byt- vies ake je to drahe? Vies co k tomu treba vsetko? Vies kolko navyse zaplatime po splateni banke? V nasom vztahu si ty financne negramotna
( zarabali sme obaja vysoko! nad slovensky priemer), pockaj este dva roky, este musime setrit
Nepotrebujes toto a nepotrebujes tamto, odmietol mi kupit mop a metlu na podlahu vraj netreba staci ked sa bude vysavat a podlahu poutieram v celom byte handrou, takze ano zmyvala som podlahy v tom byte na kolenach lebo METLU A MOP NETREBA
Tvrdil, ze nepotrebuje auto, po 4 rokoch na moje naliehanie si kupil vyvazal sa ako vycišpan nadseny ake je super a ako je spokojny, ze sa rozhodol kupit a ze to bol jeho napad, JEHO NAPAD a ja som mu v tom aute utierala z pristrojovej dosky prach specialnymi utierkami aby tam mal cisto
Alebo Kazdy vecer jeme skoro to iste, zacal sa stazovat, nosila som mu vecere z prace ( cize denne som platila este obed navyse) aby panko mal rozmanitu stravu lebo nebude tri dni dojedat maso s ryzou( asi som to mala vyhodit?) , riesila sa svadba a memala som prsten akoze sama sebe sa teraz cudujem, nakoniec mi ho dal ked som otehotnela a svadba sa musela zrusit
Mal toxicke vztahy v rodine, kazdy na kazdeho len zazeral a ten ma to a ten ma hento a ten ma na ucte tolko a ten isiel tu na dovolenku, doslova sa to napatie medzi nimi dalo pri rodinnych stretnutiach krajat
Prvorodicka fakt som nemala skusenosti s detmi, pytala som sa mamky na vela veci a uz mi vyhadzoval ma oci, ze sa neviem o dieta postarat, ze sa musim vsetko pytat, na dovolenku nikam za tie roky nechcel ist ved treba setrit a ked sa malo narodit dieta bola som vo 4mesiaci a trepal sa kdesi do bulharska s rodinou a bezo mma- rizikove tehotenstvo lekar neodporucal a on lebo on dalsich 5 rokov sa nedostane k moru a fnukal ako stena lebo bude doma dieta a s dietatom sa nikam neda ist ( nesiel nakoniec)
Vadilo mu, ze som s mamkou teleofnovala 2x do dna a nie len 1x
Nakoniec ma chcel od rodiny odstrihnut uplne, nastastie je to taky slaboch , ze zodpovednost za dieta a rodinu vzdal a opustil ma
Boh mu zehnaj!
O vsetko som sa postarala ja s rodinou , mam super robotu, vazenu, uznavanu, za dobry plat, do buducna vysoka perspektiva, snazim sa o seba viac starat
Som sice sama a mozno aj ostanem kedze matka s dietatom nie je vysnivana rodina pre muzov ale aspon mi nikto netlaci do hlavy, ze som financne negramotna, nekomentuje to, ze neviem nic lepsie navarit a musi jest dve rovnake vecere za sebou a este sa stazoval, ze pri tanieri som mu nepripravila pribor a on si uz sadol k stolu ( bud rad ty dement , ze si mal pripravene teple jedlo ked si dosiel z prace!) a kazdy vikend napeceny kolac! Skoda ze som mu toto nevykricala vtedy
To, ze klamal mna , rpdinu moju a svoju a obral ma o peniaze je len vrchol ladovca
Bohuzial mala som ho rada, verila som mu, mame spolu dieta a ja ho dalsie roky v mojom zivote musim trpiet v urcitej miere kvoli dietatu
Ale snazim sa zit najlepsie ako viem, tak aby som sa vedela pozriet do zrkadla a nehambila sa sama za seba

@anonym_e80437 no skoda, ze si ho nekopla do riti hned na zaciatku a nechala si sa obmedzovat.

@anonym_e80437 Ahoj v prvom rade si odvážna to zdieľať ❤ .
Hanba je niečo, čo prežíva každý jeden človek, ktorý zažil zneužívajúci vzťah. Preto Ti chcem napísať a snáď sa Ti trošku uľaví, že si v tom neni sama. Že po celom svete sú ľudia s rôznymi príbehmi, ktorí boli tiež zneužití.
Nič to nehovorí o ich hodnote človeka. Čo sledujem všetko sú to empatickí, ba inteligetní ľudia, ktorí si neveria, pretože niekto vedľa nich vie aké svetlo v nich tlie - vníma ich kvality, ktoré sám nemá a snaží sa ich udusiť - ten oheň.
Ľudia po celom svete prežívajú hanbu preto, čo boli schopní znášať hoc v sebe niekde tušili, že to nie je okej. To znamená, že v nich bolo niečo vulnerabilné, t.j. nejaká ich vlastná slabosť pre ktorú to boli ochotní tolerovať, napr. strach z opustenia, pocit vlastnej nedostatočnosti, ... preto buď k sebe súcitná, na tú hanbu sa skús pozrieť ako na vulnerabilitu v danom momente - čoho si sa bála v danom momente viac ako svojho poníženia, čo bolo v tom momente pre Teba dôležitejšie.
Ďalej, predtým si nemala informácie, ktoré máš dnes. Ako uvádza ,, Jan Dvořák," fígeľ je v tom, že my sa domnievame, že ten druhý pred nami to má v sebe tak ako my. Že reagujeme na niekoho, kto je schopný nám porozumieť.
Však ak sa jedná o poruchu osobnosti klastra B, tak ten druhý to má jednoducho inak. Nerozumie tomu, neprežíva ako zdravý človek. On žije ako parazit a zaujíma sa len o vlastné prežitie, len o seba. Zakrnený v emocionálnom vývine malého dieťaťa, ktoré sa nestihlo vyvinúť do prosociálneho cítenia. Jeho svet je len - ja, ja, ja, ... a aby to nikto nezistil musí klamať a stiahnuť nás do svojej ilúzie najskôr - začiatok vzťahu.
Takže nevedela si to, čo vieš dnes. Snažila sa si sa, lebo Ti záležalo na vzťahu. Vnímala si dlho tú osobu vlastnými očami, to znamená, že si v ňom hľadala to dobré.
Jednoducho si nevedela a keď už si vedela, tak aj Tvoje vnímanie danej osoby, vzťahu,...až potom si bola schopná zaujať kroky, ktoré už neboli v rozpore s Tvojou sebaúctou. Dovtedy si bola v pochybnostiach. Takže si to prosím pripomínaj. Pripomínaj si, že si nevedela to čo dnes, že si ostávala, lebo .... doplň si to všetko a úprimne. Zároveň si pripomínaj, že ľudia po celom svete to zažívajú, niekto práve v tomto momente. Pristupuj k sebe ako k človeku, ktorý by sa Ti zdôveril s tým, čo prežil a cítil by hanbu. Ako by si ho vnímala?
Skúmaj ďalej svoju vulnerability, sú to zranenia, ktoré majú byť uzdravené, aby sa Ti už scenáre v medziľudských vzťahoch neopakovali. Aj nás vždy motivuje nejaké správanie a práve tieto skúsenosti nám toho môžu o nás veľa odhaliť, naučiť,...
Držím Ti palce, nie si v tom sama ❤

@anonym_835b4e 😅😅😅

@janiely velmi
@motylik2559 uplne skvelo ste to popisali,dievcata.. presne moja svokra 🙈 Studovala som kopec psychologickych clankov,reserzi,lebo takeho cloveka ako ona,som v zivote nestretla...chcela som zistit,ako s nou komunikovat,velmi som chcela,aby sme mali dobry vztah...
Mam znamu psychologicku,podrobne som jej opisala mnohe situacie /ja som radsej cusala,z ucty k manzelovi,lebo je to predsa len jeho mama/, potvrdila mi diagnozu a jedine riesenie je neustupovat, neprisposobovat sa a minimalizovat kontakt.

@anonym_autor Načo ti je internet, keď nevies výhľad definíciu? Či len ďalšia zbytočna téma?

@columbovazena rozprávala som sa s psychologičkou na túto tému. Každý z nás má v sebe narcistické sklony. Existuje 9 kritérií pre hodnotenie narcistickej poruchy osobnosti ( DSM-5 (Diagnostický a štatistický manuál duševných porúch, 5. vydanie). Na to, aby osoba bola diagnostikovaná touto poruchou potrebuje spĺňať aspoň 5 z nich. Garantujem ti, že 2-3 budeš mať aj ty.

@victory1 presne tak aj ja, tiez som velmi chcela najst cestu ako spolu vychadzat, roky som sa snazila, ale neda sa, proste tam nefunguju zdrave socialne interakcie a preto sa to neda. Ako uz isto vies, jedina cesta je minimalizovat tieto interakcie, ak sa inak neda. Ideal by bol vyhybat sa uplne 🙂 ale to nie vzdy ide, pokial mame NPO v rodine.

@anonym_autor presne tak, vsetci to v sebe trochu mame, ale kym toho nie je viac, nie je to patologicky stav. Btw, ja mam skusenost s NPO, ktory splna akoze vsetky body. A najhorsie, ze najblizsia rodina. 🙄 Ale aspon uz viem, ze je to diagnoza a ze sa k tomu treba postavit specificky, v zaujme vlastnej ochrany.

@janiely nie,neda sa...pokial niekto ciha na kazde tvoje slovo a co jej povies,to spravi presne naopak,len aby ta vytocila a potom sa z toho tesi...to presahuje vsetko...
Minimalizujem kontakt,muza tam zaveziem,pridem po neho,ale netravim tam vikendy ako predtym.

@janiely a emocionalne co ti pomohlo zvladat interakcie,ked to mas v rodine? Lebo ja som vzdy extremne rozhodena uz len,ked tam mam muza zaviest a to s nou nekomunikujem,vobec...

@victory1 zaujalo ma, ze tam muza vozis a chodis pre neho. Preco sa tam neodvezie sam?

@anonym_43a62d manzel je 6 mesiacov po mozgovej prihode,este nie je celkom ok, ma este trochu problem s priestorovoh orientaciou,kognitivnymi funkciami..

@victory1 popravde, s tym som nejako nedokazala vela urobit - s emociami. Proste ja som vysoko sensitivny clovek, moc prezivam, vnimam atd, a tak je tazke uplne sa obrnit, ked raz taka som. U mna jedine co pomohlo je nulovy/minimalny kontakt, proste ked viem, ze tomu cloveku nedavam podnet, neda mi ani on tu toxicku reakciu, ktora by ma rozhodila. Ale presne viem, co citis, uz ked tam napr.vezies muza, mas taku nervozitu na zaludku, v dusi aj v hlave, az chvenie. Ja som sa pri poslednej interakcii s takymto clovekom, samozrejme, ako inak - dostala do mensieho konfliktu, kedze moje hranice tam tolerovane ani respektovane nie su, ani nikoho ineho. Dosla som tam sice na pozvanie, ale ten clovek sa ma snazil "zotročit" - "to mam urobit, toto podrzat, priniest, doniest, vybrat", vsetko behom par minut, az sa toho tolko nakumulovalo, ze vravim dost, ja tu nebudem skakat ako sa piska, ak, tak mi daj jednu ucelenu pracu, s tou ti mozem pomoct, ale poskoka robit nemienim, ja som tu navsteve. To som povedala druhej strane do oci, asi 30 sekund druha strana pozerala na mna s usmevom ze akoze co riesim, ked nechcem nemam nic robit a potom mi uz bolo tak zle z toho jej neptretrziteho upreneho a arogant. pohladu, ze som bola ja ta, co prva odbocila zrak. Druha strana potom ako standardne, ked jej nieco nevyjde, zacne s urazkami, tak som dostala toto "spravas sa jak stara zena" 😂🤣 . Inak, toto je tiez znak NPO, zase som si to len potvrdila - ze oni sa dokazu dlho pozerat do oci uprene a nic im to nerobi, dokazuju si tym opat moc. Priemernemu cloveku je to po chvili neprijemne, tak uhne zrakom. No takze, ....tam ina cesta nie je, len snazit sa vyhybat na maximum...respektovana tam nikdy nebudes/nebudem..oni vzdy maju zaujem len vytazit na maximum ludske kvality (ak clovek nejake ma a oni ich potrebuji) a nasledne aj pourazat, aby si ten druhy zase o sebe vela nemyslel 😄 ...v kazdom smere zle zle zle interakcie...

@janiely hmmm..no u nas je ako bonus alkohol / aspon pol litra vina denne,dake pivo k tomu/a pretvarka,insitne divadlo / napr. vnuckin muz,ked ho nevidi,je furt len k*** neschopny, ked pride,hodi sa mu na krk,ze luuuubim ta/,citove vydieranie /som dorobena,nevladzem, nemam z coho zit,sama som/....
Ked bol muz v nemocnici,nebolo dolezite,ci sa z toho dostane,ale aby ju lutovali po dedine,nosili jej chlast a cigarety..vzdy,ked niekto novy prisiel spravila divadlo,plakala...po chvili uz sa smiali a pili...Syna vzdy odprevadza slovami.."kazdy vecer mi zavolaj,aby si vedel,ci som v poriadku" 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Ona zistuje info,vtiera sa,a potom spravi vsetko,aby ta vytocila a tesi sa z toho. Ako povedala som jej,ze muz po prihode nemoze ani pivo,o dve hodiny sla do obchodu doniesla flasu vina,otvorila naliala sebe aj jemu,ze dajme si..a skerila sa na mna . Ked som sa spytala,ci ho chce zabit,tak som sa dozvedela,ze o vine vlastne prd viem,ze "ved ma malo alkoholu"🙈
To len fragment pre predsavu...nerozpravam sa s nou,nepozera sa na nu,snazim sa na tu chvilu sadnut k nej chrbtom...ale neviem ako tie emocie k nej presunut do kolonky,"je mi ukradnuta"..
Presne,stres len ked tam autom idem a uplna zurivost a hnus, ked ju vidim🙈 ...ale viem,ze ten stres ublizuje len mne,preto to potrebujem eliminovat 🤷‍♀️

@victory1 a muz o tvojich pocitoch vie? Ze ti to robi takto zle tie stretnutia? Lebo ja ked som mala partnera, snazil sa ma chranit pred takymito ludmi, ktori mi ublizuju a spolocne sme to nejako nastavili a zvladli. Ci sa teda neda najst nejake riesenie, aby ste co najviac eliminovali kontakt. A ze je tam alkohol, v taker miere, by som povedala, ze aj to ma dost vplyv na cloveka, nemusi to byt ani NPO, aj ked moze, ale aj samotny alkohol vie urobit z ludi riadne individua, presne ako opisujes, raz maju take emocie a potom hentake, nikdy nevies na com pri nich si, su extremne nestáli. Alkohol tiez vymeta mozog riadne, ale aj dusu, tiez mam z okolia tu skusenost. Uz len tym, ze clovek tolko holduje alkoholu, tak je tiez znamka nejakeho vnutorneho problemu (bud nieco potlaca, uvolnuje sa od nejakych vnutor.pocitov, ktore nevie spracovat...) a kludne aj z toho moze pramenit to zlo, ze sa tesi z nestastia druhych, lebo nechce byt sam, co bojuje s nejakymi demonmi (nazvem to tak), a to je sice aj znak NPO, ale tu kludne moze ist v tvojom pripade aj len o nejaku zatrpknutost, nesprac.traumy, inymi slovami zlomeneho cloveka. Odlisis to tak, ze NPO sa navonok sprava vysoko sebavedome, veri si (aj ked hlboko vnutri je prazdny), vytvara o sebe obraz idealneho a vsetci mu to musia potvrdzovat, ci slovami alebo cinmi, zatial co zlomeny clovek je takpovediac troska, ked ho spoznas, ktory len skrz zatrpknutost ublizuje okoliu, ale ak by nasiel svoje stastie, dokaze v tom prestat, je to len prechodne. NPO spravanie je vzdy na cely zivot so zhorsujucou sa tendenciou. Je to porucha osobnosti, nie prechodny, ci zivotny stav.

@victory1 ale musim povedat ze mi to velmi pripomina spravanie aj u nas v rodine NPO, takze vysoko pravdepodobne tam to budes mat tiez takeho cloveka. Akurat u nas tento clovek nepije alkohol, cize tam viem s istotou, ze je cisty NPO 😃 nie len vymeteny alkoholom. Dokonca este jedneho v rodine sme takeho mali, prave tito dvaja si nasli k sebe cestu a robili zlo celej rodine (vrana k vrane sada 😃), ale s tym druhym uz mame cela rodina odtrhnute vztahy, nulovy kontakt, predsa len bola to len zena co sa vydala k nam do rodiny, ci,e nie pokrvna. Ta druha, co je pokrvna a velmi blizka, tu zatial nechceme odstrihnut, ale eliminovali sme kontakt na minimum, tj vidime sa tak 3-5x do roka a to bohate staci 😃 ...