Význam narcistickej poruchy a toxických vzťahov

@victory1 a muz o tvojich pocitoch vie? Ze ti to robi takto zle tie stretnutia? Lebo ja ked som mala partnera, snazil sa ma chranit pred takymito ludmi, ktori mi ublizuju a spolocne sme to nejako nastavili a zvladli. Ci sa teda neda najst nejake riesenie, aby ste co najviac eliminovali kontakt. A ze je tam alkohol, v taker miere, by som povedala, ze aj to ma dost vplyv na cloveka, nemusi to byt ani NPO, aj ked moze, ale aj samotny alkohol vie urobit z ludi riadne individua, presne ako opisujes, raz maju take emocie a potom hentake, nikdy nevies na com pri nich si, su extremne nestáli. Alkohol tiez vymeta mozog riadne, ale aj dusu, tiez mam z okolia tu skusenost. Uz len tym, ze clovek tolko holduje alkoholu, tak je tiez znamka nejakeho vnutorneho problemu (bud nieco potlaca, uvolnuje sa od nejakych vnutor.pocitov, ktore nevie spracovat...) a kludne aj z toho moze pramenit to zlo, ze sa tesi z nestastia druhych, lebo nechce byt sam, co bojuje s nejakymi demonmi (nazvem to tak), a to je sice aj znak NPO, ale tu kludne moze ist v tvojom pripade aj len o nejaku zatrpknutost, nesprac.traumy, inymi slovami zlomeneho cloveka. Odlisis to tak, ze NPO sa navonok sprava vysoko sebavedome, veri si (aj ked hlboko vnutri je prazdny), vytvara o sebe obraz idealneho a vsetci mu to musia potvrdzovat, ci slovami alebo cinmi, zatial co zlomeny clovek je takpovediac troska, ked ho spoznas, ktory len skrz zatrpknutost ublizuje okoliu, ale ak by nasiel svoje stastie, dokaze v tom prestat, je to len prechodne. NPO spravanie je vzdy na cely zivot so zhorsujucou sa tendenciou. Je to porucha osobnosti, nie prechodny, ci zivotny stav.

@victory1 ale musim povedat ze mi to velmi pripomina spravanie aj u nas v rodine NPO, takze vysoko pravdepodobne tam to budes mat tiez takeho cloveka. Akurat u nas tento clovek nepije alkohol, cize tam viem s istotou, ze je cisty NPO 😃 nie len vymeteny alkoholom. Dokonca este jedneho v rodine sme takeho mali, prave tito dvaja si nasli k sebe cestu a robili zlo celej rodine (vrana k vrane sada 😃), ale s tym druhym uz mame cela rodina odtrhnute vztahy, nulovy kontakt, predsa len bola to len zena co sa vydala k nam do rodiny, ci,e nie pokrvna. Ta druha, co je pokrvna a velmi blizka, tu zatial nechceme odstrihnut, ale eliminovali sme kontakt na minimum, tj vidime sa tak 3-5x do roka a to bohate staci 😃 ...

@victory1 a ten stres, no, mne sa to nedari dostat pod kontrolu, jednoducho moj mozog sa automaticky zapina na vystrahu ked mam ist k takemu cloveku, proste mozog si pamata, ze tam hrozia nejake veci, ktore mi mozu ublizit, a to neoklames. Proste toho cloveka nezmenis, musis zmenit len nieco u seba a u mna pomohlo nestretavat sa..minimalizovat to... to mas ako ked ideš rukou do ohna, nikdy neoklames mozog ze to bude v pohode, ked vies ze ten ohen ta popali a sposobi bolest.... ale ak najdes nejaku cestu ako to zvladnut, daj vediet 🙂 ja som nasla pokoj na dusi len takto...

@janiely moj manzel je sam zmateny z nej...vzdy jej skoci na citove vydieracky..on vie,ze klame, ze rozprava o nom,ze jej nic nepomoze,pritom,ked bol zdravy,tak tam drel ako opica. On z toho vcelku nestastny, ze je taka,aj smutny, ze som podla neho na nu uz "alergicka"
Teraz ma uz nepresviedca,aby som tam zostala spat..to su uz len rychlovky,doveziem,odveziem..ahoj,ahoj..a koncim.
No,ona je presvedcena,ze je stred vesmiru, nechystala som jedlo muzovi,ona mu ho zjedla,kym cosi dorobil. Kritizuje za chrbtomvsetkych,ako vyzeraju,ze su sprosti a ked je s nim,objima ich a stiska,ako ich rada vidi..zatvoria za sebou,hned su zas neschopni...
Ako isli sme minuly rok na dovcu. Pri aute zacala plakat. Ja,este tak v dobrom,ze neboj sa,budeme davat na seba pozor,pojdeme pomaly autom,vratime sa v poriadku. A ona,ze "ale kto sa o mna postara,ked sa vam cosi stane,naco idete prec?!" 🙄

@victory1 a to je vlastne tvoja svokra, a muzova mama? A zije teda sama, ano? Ono niektori ludia, ked su starsi a osameli, vyzaduju 2x tak viac pozornosti ako predtym. Mozno aj preto pije, ze si tym kompenzuje tu osamelost. Jej partner uz nezije, alebo ako zila predtym? Bola aj predtym taka?

@janiely ano,moja svokra,muzova mama...rodicmi rozmaznavana,lebo jedina s VS v celej rodine..rozviedla sa , ked mal muz pol roka /teda vtedy odisla od muza,rozvod trval dlho,lebo on bol cech/, potom sa dlhe roky vlacila so zenatym chlapom a o muza sa starali babka s dedkom...ona nie je sama, celu rodinu ma v dedine,kde zije,kazdy den sa tam aspon dvaja ludia dotrepu. No a jej sesternica kazdy den,s tou chlasta.
Nikdy nevarila, nikdy sa o nic nestarala,ona bola za princeznu u svojich rodicov...
No a muzov dedko ako jeho vzor a hlavna autorita,mu na smrtelnej posteli povedal,aby sa o nu postaral...cize uzasne mu tym "pomohol"... on v 17-ich,este dieta,dostane takyto zavazok starat sa o mamu🤦‍♂️

@victory1 presne tento vzorec mame aj my v rodine, ze o 2 generacie dozadu sa prehnane rodicia starali, dokonca uz aj ked dieta vyrastlo, varili jej novej rodine, so vsetkym pomahali a presne taka povaha sa z toho vyvinula. Jednoducho ten clovek je zvyknuty na full servis aj starostlivost zo strany okolia. Toto nezmenite - toto jej ocakavanie. A ze je zly clovek tiez nie. Vy si hlavne nastavte veci tak, aby ste nemali vycitky, ze nieco robite/nerobite nespravne, zaroven berte pritom dosledny ohlad aj na svoje vlastne dusevne zdravie a pohodu. A treba sa len akosi obrnit, nahodit hrosiu kožu, skusat si tie jej slova nepripustat. Mne pomaha, ked si v sebe zopakujem, ze to co druha strana rozprava, v zlom na druhych, vypoveda o nej samej, nie o tebe, ty musis seba poznat dostatocne dobre a silno si verit, byt nohami na zemi, aby ti nedokazala velmi ublizit. Najlepsim objektom pre takych ludi su emoc.slabsi, alebo ludia ktori si neveria, ci maju svoje zranenia, NPO sa potom tesia, ze ich opat stiahnu nadol. Takze zacni od seba, bud sebaista a zameraj sa len na kvalitu svojho zivota a seba. Ak budes spokojna, nemoze to nikto nejakymi blbymi recami narusit. Z vlastnej skusenosti viem, ze najvacsie ublizenie (slovne najma) som dostala v situaciach, kedy ten clovek, co to urobil, sam riesil nejaky problem v dusi a necitil sa dobre (vacsinou problemy s partnerom, ze po hadke, alebo po dlhodobom ponizovani atd...). A na zaklade toho si stale upracem myslienky a upokojim sa, ze to je vzdy o druhej strane, nie o tom aka je naozaj skutocnost. Skutocnost vies len ty sama - lebo ju zijes 🙂

@janiely presne,suhlas...ona sa nezmeni a preto som skoncila so vsetkymi "pokusmi" dobre s nou vychadzat. Ona odhalila moju slabu stranku a to je moj manzel. On je nestastny,ked mu nieco vycita,ze stale pre nu nie je dost dobry, ked ho kritizuje tym debilnym ucitelskym sposobom,ako male hlupe decko...a tak sa snazi,snazi a snazi.. A nevie sa jej branit. Na jednej strane si poviem,ze je samostatny dospely clovek,ktory si to ma manazovat sam,nenechat sa manipulovat a vydierat, na druhej strane poznam minulost, zatinam zuby a idem ma roztrhnut,ked to vidim. A teraz,ked este nie je celkom ok ani psychicky,je ona na koni.
Vsetko,co som jej povedala pri prvej navsteve,po manzelovej prihode,ze on nemoze, ze lekari zakazali, povedala som jej to s tym,ze ved matka,ked je s nou,da na neho pozor,a ona ? ...robi vsetko naopak /nemoze alkohol,denne ho ponuka,nemoze sam soferovat, kaze mu prebehnut auto, nemoze mastne,donesie kybel masti,ze ona nevari,nech si spravi chleba s mastou/... To som len skonstatovala,ze ja sa polroka snazim zachranit mu zivot a ona ho za par dni snazi on pripravit. /ale vrelo to vo mne,aj by som jej vylepila jednu🙈/... videla,ze zurim,bola stastna.
No pred 2 tyzdnami som na nu navrieskala,ze nie je normalna,ze muzova vnucka ma viac rozumu ako ona /ked mu zas nutila vino,mala 4-rocna po nej zhucala,ze dedo ma chore srdiecko,alkohol nemoze/...
Ono,ja som si hranice ako tak nastavila,do urcitej miery sa ma boji a vtiera sa,aby sme "ako my dve zeny boli proti nemu".. to som ju na rovinu vyviedla z omylu.
Teraz,ked je chory,je bezbrannejsi,ale stale citi potrebu jej pomahat...aby mu nic nevycitala🙄 Ale zas ona si vzdy nieco najde...
A je nestastny,ze uz s nou nemienim vychadzat,ale koniec,akceptujem, ze je jeho matka /chapem,ze u tych pokrvnych rozne situacie berieme s nadhladom,casto az laskou,ktorej by sa cudzi tazko domahal/, ale v zaujme zachovania svojho dusevneho zdravia,s nou koncim.
No ano, este tie emocie rozpustit🙈

@victory1 spravny pristup z tvojej strany, vidim, ze si pochopila pointu a sama vidis, ze len takto sa ten "diabol v ludskej kozi" da ako tak "zvladnut", proste tam naozaj ina cesta nejde, len si tvrdo stat za svojimi hranicami, a oni samozrejme budu pokusat byt miluckí len aby si ta znovu zmanipulovali, to presne poznam, ale netreba podlahnut. Z toho co pises vidim, ze prave tvoj muz je tou najslabsou strankou, a musis sa mu snazit nejako dohovorit, on to musi pochopit rovnako ako ty - akakolvek snaha pomahat viac a viac ju nezmeni! To viem na 1000%. Cim viac jej bude pomahat, tym viac bude ona ocakavat a mat ho v moci a tym padom ho aj nicit. Vsetko to potvrdzuje aj fakt, ze ona porusuje a teda nerespektuje ani lekarov tvojho muza, ktori mu naordinovali urcity rezim. Ona nikoho nebude respektovat, a akokolvek sa tvoj muz pre nu roztrha, ju to nezmeni, je to cesta do pekla, hovori sa ze pri narcistovi ak sa ide podla neho, on sam na jednej strane prekypuje, dari sa mu vo vsetkom, ožíva a druha strana pada na dno, straca seba sameho atd. Narcista ju proste energeticky aj mentalne vysava a vtedy je spokojny. Tvoj muz pri jeho krehkom zdravi si musi uvedomit, ze teraz musi mat prioritu "ja", t.j. musi si uvedomit, ze so zdravotnym obmedzenim nemoze neustale neobmedzene pomahat, musi pomoct v prvom rade sam sebe, aj tym, ze sa bude viac chranit pred takymi ludmi, v jeho pripade bohuzial aj mamou :/

@janiely skusala som to s nim viackrat komunikovat,neuspesne. Jeho odpoved je,ze je sama a on nema surodencov,ktori by mu na jej dome pomohli ako ja mam brata,co chodi do zahrady pomahat otcovi /s tym,ze otec ma 85 rokov,20 arovu zahradu a pomoc si nevynucuje/. A ako bonus "vytiahne" dedka,ktoremu slubil,ze sa o nu postara🙄
Najnovsie ona vyklada jemu,aj celej dedine,ze on je vlastne uplne v poriadku,len ja mu nic nedovolim robit. Totiz muz trpi anozognoziou,cize neuvedomuje si,ze nie je este ok, ze ma problem s kognitivnymi funkciami,ani,ze ma obcasne vypadky v orientacii. A ona to uspesne,ucelovo prehliada.
Rozmyslala som nad nejakou psychoterapiou pre neho,ale aktualne ma kontroly po tolkych lekaroch,ze ani neviem,kde by som to vopchala. Tak ale casom urcite.
Jj,to mala tie obdobia,ked mi hovorila ako ma luuuubi,ze viac ako svojho syna. Na co som jej povedala,ze nie je normalna,lebo ziadna matka nelubi viac cudzieho cloveka ako svoje dieta..no tak skusala zas cosi ine.
Ako ja sa uz od nej urcite nenecham namotat ani zmanipulovat,vsetky tie jej pokusy svedcili o nizkej intelektualnej kapacite. Len toho muza mam stale tendenciu zachranovat🤷‍♀️ On proste stale tuzi po jej uznani,laske,ktore mu ona nie je schopna dat. A nechce pochopit,ze je to sebestredna zla osoba,ktora mu ublizuje.

@janiely skusala som to s nim viackrat komunikovat,neuspesne. Jeho odpoved je,ze je sama a on nema surodencov,ktori by mu na jej dome pomohli ako ja mam brata,co chodi do zahrady pomahat otcovi /s tym,ze otec ma 85 rokov,20 arovu zahradu a pomoc si nevynucuje/. A ako bonus "vytiahne" dedka,ktoremu slubil,ze sa o nu postara🙄
Najnovsie ona vyklada jemu,aj celej dedine,ze on je vlastne uplne v poriadku,len ja mu nic nedovolim robit. Totiz muz trpi anozognoziou,cize neuvedomuje si,ze nie je este ok, ze ma problem s kognitivnymi funkciami,ani,ze ma obcasne vypadky v orientacii. A ona to uspesne,ucelovo prehliada.
Rozmyslala som nad nejakou psychoterapiou pre neho,ale aktualne ma kontroly po tolkych lekaroch,ze ani neviem,kde by som to vopchala. Tak ale casom urcite.
Jj,to mala tie obdobia,ked mi hovorila ako ma luuuubi,ze viac ako svojho syna. Na co som jej povedala,ze nie je normalna,lebo ziadna matka nelubi viac cudzieho cloveka ako svoje dieta..no tak skusala zas cosi ine.
Ako ja sa uz od nej urcite nenecham namotat ani zmanipulovat,vsetky tie jej pokusy svedcili o nizkej intelektualnej kapacite. Len toho muza mam stale tendenciu zachranovat🤷‍♀️ On proste stale tuzi po jej uznani,laske,ktore mu ona nie je schopna dat. A nechce pochopit,ze je to sebestredna zla osoba,ktora mu ublizuje.

@victory1 ano to rozumiem, popravde s tym aj ja cely zivot bojujem, o matkinu priazen (mama ma sice crty NPO ale myslim si, ze ona nie je typicky narcista, nerobi zle preto, ze sa z toho tesi, to vobec, iba nema cit - ako sama povedala, asi nemala mat deti, jednoducho nevie pre nich zit ani im nic dat. Cize tiez v snahe ziskat si jej priazen som jej vzdy az nadmieru so vsetkym pomahala, az ma naposledy zdravotne polozila, ked som bola po vyse stvrtroku na navsteve, a hoci som jej prizvukovala, ze nemozem jest mastne, aj tak si urobila po svojom a ja sa teraz 4tyzdne liecim, dietujem a platim nemale peniaze za lekarov. Tito ludia naozaj nemaju hranice a paradoxom je, ze tie deti aj tak chcu viac a viac pomoct v snahe ziskat tu potrebnu matkinu lasku a priazen. Ja som si to az teraz uvedomila, ze to musim zmenit, nemozem davat cloveku viac nez dava on mne. Ale pri vztahu matka-dieta, je to sakra narocne to puto pretrhnut, nech je aka je. Ale v zaujme vlastneho zdravia uz musim. A to by mal aj Tvoj muz. Moja matka inak ani nezavolala pocas 3 tyzdnov ako sa mam, co som 2x skoncila na pohotovosti. Takze pristup rovnaky/podobny s Tvojou svokrou. Ale zobudilo ma to a dala som si zavazok konat v rovnici, davat ludom to, co davaju oni mne. Inak s tym terapeutom je to super napad, ja som v najtazsich casoch tiez absolvovala, asi 4x tusim a vzdy ma to niekde nasmerovalo, zvysok som si musela odmakat samozrejme sama (v hlave) ale dnes som uz uplne inde, nez som bola, aj ked, ucime sa cely zivot... ako aj s touto mojou poslednou skusenostou...vsetko zle nas ma nieco naucit, v tom je velka pravda.

@victory1 este k tomu, ze svokra skresluje stav tvojho muza, opat jasny priklad toho, ze vsetko su to len jej mizerne reci, ty sama vies ako je na tom Tvoj muz zdravotne, vedia to aj lekari a ziadne svokrine reci to nezmenia, nech to aj roztrubuje po celej doline, hore dole. Musis stale rozlisovat co je nazor/vypoved a co realita a nenechat sa strhnut takymto nazorom/vypovedou.
Chapem aj tvojho muza, ze citi nejaku zodpovednost, co je u tych spravnych chlapov typicka - potreba pomahat a ochranovat rodinu, ale musi si uvedomit ze on tu ma byt aj pre vas, svoju novu rodinu, a ak sa bude prehnane nicit pre matku , nedokaze tu byt ani pre vas. Zodpovednost je treba spajat aj so schopnostou povedat nie tym nespravnym veciam/ludom. (Samozrejme vsetko s mierou). Neviem ako sa muzovi da dostat do duse pri taktomto nastaveni, takze mozno psychoterapeut sa zda ako super moznost, uz len najst dobreho. Kazdopadne silno budem drzat palce.

@victory1 este k tomu, ze svokra skresluje stav tvojho muza, opat jasny priklad toho, ze vsetko su to len jej mizerne reci, ty sama vies ako je na tom Tvoj muz zdravotne, vedia to aj lekari a ziadne svokrine reci to nezmenia, nech to aj roztrubuje po celej doline, hore dole. Musis stale rozlisovat co je nazor/vypoved a co realita a nenechat sa strhnut takymto nazorom/vypovedou.
Chapem aj tvojho muza, ze citi nejaku zodpovednost, co je u tych spravnych chlapov typicka - potreba pomahat a ochranovat rodinu, ale musi si uvedomit ze on tu ma byt aj pre vas, svoju novu rodinu, a ak sa bude prehnane nicit pre matku , nedokaze tu byt ani pre vas. Zodpovednost je treba spajat aj so schopnostou povedat nie tym nespravnym veciam/ludom. (Samozrejme vsetko s mierou). Neviem ako sa muzovi da dostat do duse pri taktomto nastaveni, takze mozno psychoterapeut sa zda ako super moznost, uz len najst dobreho. Kazdopadne silno budem drzat palce.