Vzťah s mužom, ktorý má anulované manželstvo
Ahojte, viem, že tu už bolo viac takýchto tém, a nenašla som tu veľmi pozitívne komentáre, ale povedala som si, že skúsim, či sa náhodou nenájde aj neaká podpora alebo ani sama neviem.
Spoznala som jedného muža, čo je o 10 rokov starší. Má cirkevne anulované manželstvo a deti vo veku 16 a 18 rokov. Povedal mi o tom hneď na začiatku a ja som to prijala úplne s kľudom, že mi to nevadí, lebo som sa dosť silno zaľúbila. Bolo mi s ním super, aj sa mi páčil, aj rovnaké hodnoty a názory. Keď som to však spomenula doma, mám veľmi prísnu ovládajúcu mamku jej reakcia bola strašná. Vravela, že to hádam nemyslím vážne, že narobím hanbu celej rodine aj na dedine, že pre takého muža nikdy nebudem prvá, vždy ma bude porovnávať so svojou prvou ženou a aj pri návštevách, oslavách, sviatkoch budem 5. koleso u voza. Že ani moje kamošky to nepríjmu a nikto mi nepríde na svadbu, že si zničím život a hádam o takom niečom ani nemôžem vážne uvažovať, keď som jej povedala že o tom nechcem hovoriť, tak začala že ja o tom musím predsa hovoriť a podobne až som jej zložila telefon. Len pre info mám 32 rokov. Po tom telefonáte som bola celkom zdrvená a preplakala celú noc, skúšala som volať aj ocovi ale ten sa so mnou nebavil, lebo vždy je iba na mamkinej strane ako celá rodina. Keď sa pohádam s mamkou, tak nikto z rodiny sa so mnou žiaľ nebaví. Doteraz som to nevidela ako prekážku, ale mám pocit, že som postavená do situácie, že asi stratím úplne moju rodinu, že ma úplne zavrhnú ak si vyberiem tento vzťah a bojím sa, že toto zavrhnutie psychicky neunesiem. Sme taká tradičná katolícka rodina a zrejme by to mama brala ako strašnú hanbu a zlyhanie. Tvrdí, že v kostole sa prisahať 2x nemôže aj keď teda on tú anuláciu má a teda môže mať aj cirkevnú svadbu 2.krát. Chcela som sa v tom všetkom riadiť hlavne svojimi pocitmi, tým, že sa mi páči, je mi s ním fajn. Ale od toho telefonátu prežívam ťažoby, úzkosti, bojím sa ísť domov. Bojím sa, že ten nátlak rodiny nezvládnem a cítim sa v tom celom strašne sama. Aj keď som tu čítala nejaké príspevky o randení s mužmi s deťmi tak som ostala ešte viac zdeptaná. Ja som tiež dosť angažovaná aj v kresťankých kruhoch a mätie ma, ako sa na to celé pozerať, hoci by som chcela veriť, že sa to dá a môže to byť pekné.
Stručné zhrnutie
- Pri randení s mužom s cirkevne anulovaným manželstvom je kľúčové zistiť presný dôvod anulácie a požiadať o listiny z cirkevného súdu, aby sa preverili okolnosti, ktoré viedli k neplatnosti manželstva.
- Cirkevná anulácia vo viacerých príspevkoch znamená, že Cirkev považuje manželstvo za neplatné od počiatku a fyzicky umožňuje nový cirkevný sobáš, ale postup na získanie anulácie je podľa diskusie náročný a môže trvať roky.
- Diskusia odporúča kombinovať overovanie faktov (papiere, svedectvá, správanie muža k deťom) s emocionálnou ochranou (nastavenie hraníc, psychoterapia alebo konzultácia so spovedníkom), ak hrozí rodinné odmietnutie alebo citové vydieranie.
Najčastejšie otázky
Q: Ako zistím dôvod cirkevnej anulácie manželstva?
A: Požiadajte partnera o predloženie listín z cirkevného súdu vrátane návrhu, priebehu pojednávaní, výpovedí svedkov a rozhodnutia; viacero príspevkov priamo odporúčalo "prečítať si papiere" a "dáť prečítať rozsudok".
Q: Môže byť manželstvo s deťmi cirkevne anulované?
A: Diskusia uvádza konkrétne prípady, kde sa anulácia urobila aj pri manželstvách s dvoma deťmi; súčasne viacerí diskutéri upozorňovali, že proces je náročný a vyžaduje preukázanie vážnych prekážok.
Q: Čo znamená cirkevná anulácia pre možnosť druhého sobáša v kostole?
A: Viaceré príspevky uviedli, že ak Cirkev vyhlási manželstvo za neplatné (anuláciu), dotyčný je podľa kanonického práva slobodný uzavrieť nový cirkevný sobáš.
Q: Ako riešiť rodinný tlak a hrozbu zavrhnutia kvôli vzťahu s rozvedeným/anulovaným partnerom?
A: Diskutujúci odporúčali vyhľadať psychoterapeuta alebo poradcu pre nastavenie hraníc, konzultovať situáciu so spovedníkom/kňazom a postupne zisťovať fakty namiesto okamžitého konfrontovania celej rodiny.
Q: Aké dôvody Cirkev akceptuje pri žiadosti o anuláciu?
A: V diskusii boli menované dôvody ako zamlčanie závažnej choroby alebo psychického stavu, trestná činnosť, nezrelosť pri uzavretí sobáša, finančné dlhy, promiskuita alebo zatajovanie zásadných skutočností; tiež sa spomínalo, že treba predložiť svedkov a dokumenty.
Q: Môže rozvedený, ktorý nemá anuláciu, dostať výnimku na pristupovanie k sviatostiam?
A: Niektoré príspevky uviedli, že rozvedený môže v praxi získať výnimku na prijímanie, často pod podmienkou, že s nikým nežije alebo sa zaviaže k určitým podmienkam (v diskusii bol spomenutý aj celibát ako podmienka).
Závery z diskusie
Zhoda
- Dôležité je zistiť a prečítať si dokumenty o anulácii z cirkevného súdu a vedieť, aký presný dôvod bol uvedený.
- Anulácia znamená podľa diskusie, že Cirkev považuje manželstvo za neplatné od počiatku, a preto umožňuje nový cirkevný sobáš.
- Pri rodinnom odmietnutí odporúčali vyhľadať psychoterapeuta alebo duchovnú radu (spovedník/kňaz) a nastaviť si osobné hranice.
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že anulácie sú prísne a náročné na dôkazy, iní uvádzajú, že v praxi sa anulácie dajú získať relatívne ľahko alebo že niektorí farári či úrady pristupujú k nim rôzne.
- Niektorí tvrdia, že manželstvo s deťmi sa anulovať nedá, zatiaľ čo iní popisujú konkrétne prípady, kde annulácia prebehla aj pri deťoch.
Otvorené otázky
- Aké presné dôvody na anuláciu sú rozhodujúce v konkrétnych prípadoch a aké dôkazy cirkevný súd vyžaduje?
- Ako často anulácia v praxi trvá 2–3 roky a ktoré faktory najviac predlžujú proces?
Spomenuté značky a firmy
cirkevný súd, rímskokatolícka cirkev, evanjelický kostol, fara, KDH
Spomenuté produkty a metódy
anulácia manželstva, neplatnosť manželstva (nulita), návrh a pojednávanie pred cirkevným súdom, výpovede svedkov, rozsudok, rozvodové papiere, výnimka na prijímanie (dispensa), spovedník, psychoterapia, celibát, preverovanie listín
Miesta a osoby
Rím, Majerský, pápež
@nikaeli nedostala si predvolanie kvôli anulacii? Alebo niečo co si ignorovala? Tak ako píše @zmrzlinka8
@bielasovicka určite nie, @zmrzlinka8 žiadna pošta mi neprišla, ex pozná moju adresu, veď chodieval za dcérou 🤷🏻♀️
@zmrzlinka8 bez druhej osoby nie je anulacia možná. Niektoré tu dávate bájky, že Ezop je amatér.
@oranzovyvevericnik mali sme v rodine. vtedy žena nereagovala na výzvu jej adresovanú a odoslanú poštou zo strany cirkevného súdu, bolo jej to jedno, rozhodlo sa bez nej. vyjadrili sa iní svedkovia. takže žiadne bájky. nespochybňuj rozhodnutie cirkevného súdu.
Každa prehnana viera je fanatizmus. Čo riešiš? Môj muž má tiež silno katolícku rodinu a našiel si mňa-evanjelicku. Vieš čo to bol u nich za horor ked sa to dozvedeli? No má vlastnú hlavu a mohli sa veru na tu hlavu oni postaviť. Nie je to len o tom. Ako už pápež zosnulý povedal: ,,je lepšie byť dobrý ateista ako zlý kresťan. Žijeme 20 rokov spolu 100x lepšie ako tí v prednej lavici. Riad sa sebou,nie druhými..
@domkakvet tak ako u predsedu KDH 😏 jednoducho. Ak máš kontakty na najvyšších miestach 😉 Môj známy chcel anulovať manželstvo, v ktorom keď splodili prvého syna, manželka s ním odmietala spávať. Takto žili skoro 15 rokov. A nepodarilo sa mu to. 😏
@domkakvet moja spolužiačka má tiež anulovane manželstvo a mali aj dieťa počas neho, takže určite sa to dá normálne vybaviť, keď je nejaký vážny dôvod, jej muž bol závislý gambler, čo jej zatajil pred svadbou
Ak chceš byť šťastná a mať pokoj tam u vás na dedine, tak len počúvni mamku. A najlepšie by bolo keby ti ona vybrala toho správneho pre teba. 🙄
Autorka môžete ešte za angažovať kňaza, ktorý ti je blízky. Môže rodičom prehovoriť do duše, že nie je dôvod na obavy. Môže preveriť papiere, či naozaj je muž voľný v zmysle cirkevného práva. Môže vám poradiť.
Každa prehnana viera je fanatizmus. Čo riešiš? Môj muž má tiež silno katolícku rodinu a našiel si mňa-evanjelicku. Vieš čo to bol u nich za horor ked sa to dozvedeli? No má vlastnú hlavu a mohli sa veru na tu hlavu oni postaviť. Nie je to len o tom. Ako už pápež zosnulý povedal: ,,je lepšie byť dobrý ateista ako zlý kresťan. Žijeme 20 rokov spolu 100x lepšie ako tí v prednej lavici. Riad sa sebou,nie druhými..
@carter30 celkom ako u nás. Oni katolíci, ja evanjelicka- ateistka. Sme spolu 20 rokov.
Teraz má jeho mama opäť vlnu poznámok, typu " mali by ste sa dať na poriadok"... Aj ujo Ivan ťažko odchádzal z tohto sveta ,keď jeho syn nie je s priateľkou zosobášení.
@lesna_luka ja mam tiez anulovane manzelstvo,sice sme nemali deti,ale nie je to len tak,ze podas ziadost a anuluju ti,anulacia vlastne znamena,ze to manzelstvo je neplatne,teda,ze v momente sobasa,sa krivo svedcilo,alebo tam bola prekazka,ktora je nezlucitelna s uzavretim manzelstva..
som znova vydata v kostole,mojho ex som nikdy nepovazovala za prveho a nikdy som ho neporovnavala s mojim terajsim manzelom a som stastna,ze s nim uz nie som...vy nie ste tradicna katolicka rodina,ale tvoja mama sa hra na velku krestansku,ale s krestanstvom nema nic spolocne...
mne rovnako neakceptovali pre tento dovod manzelovo rodicia a v podstate sa s nimi nestykame...
a ja s manzelom a s detmi sme krestanska rodina,a brali sme sa este ked som anulaciu nemala...
tvoju mamu len zaujima,aby bola pekna pred ludmi a je jej uplne jedno ci si stastna a spokojna
radsej by bola keby si zoberies prveho alkaca z krcmy,hlavneze je kazdu nedelu v kostole...
naozaj ti budu taki ludia v tvojom veku chybat?co ta takto nicia?...
bez ohladu na to,ci s tym muzom zostanes alebo nie
@lesna_luka typické. Katolícka viera je plná nenávisti a neprijatia. Takže máš z rodiny vážne psychické problémy a oni tá nechajú sa v tom ďalej topiť. Krásne.
@lesna_luka postav sa za seba a za to citis, že je správne. Tvoja mama je pokrytecka manipulátorka ( prepáč za výraz ale je to tak) nech je všetko na oko krásne, ružové a vyzehlene. V rukach bude spinat ruzenec a pritom v duši ma len púšť a prazdno.Presvedcena ,že vsetci sú horší ako ona,pycha je najoblubensji diablov hriech, tak ona by bola tým príkladom. Laska sa rodí z autentickosti, tak ukáž, že nie si slaba ako tvoj otec a buď sama sebou, uvidíš ako sa ti potom uľaví. V skutočnosti nemáš, čo stratiť, len sa zruti ta pretvarka a faloš...a tí ,ktorí sa hrali na rodinu odpadnú z rvoho života. Kamarátky, ktoré ta nám ju radi, urcite ostanú. Veľa šťastia
@lesna_luka
Ahoj,
Poviem z vlastnej skúsenosti.
Som vydatá 6rokov za muža, ktorý ma cirkevné anulovane manželstvo a je odo mňa starší o 12r. Rozdiel je ten, že manžel nemal žiadne deti z prvého manželstva. Mala som rovnaké rodinne,krestanske zázemie ako opisujes ty. Ale rovnako aj my s manzelom vyznávame a vyznávali sme krestanske hodnoty. My sme sa spoznali v procese nulity a začali sme spolu chodiť až po anulovani manželstva. Mame úplne rovnaký pohľad na život do teraz a priam zazracne sa vo všetkom zhodneme a mame pekný harmonický život spolu s dvomi dcérami. Reakcia mojej mami tiež nebola spočiatku pozitívna ale potom videla kto je u manžela na prvom mieste (Boh,ja) a rychlo pochopila, že lepšie som nemohla nájsť, rovnako aj celá moja rodina.
Takže by som sa nenechala odradiť, záleží od toho ci je schopný naplniť aj on ešte aj Tvoje túžby, či chce deti...atď. všetko dobre.
Caute diky za nazory..ono pozname sa kratko par tyzdnov..viem to v podstate od prveho stretnutia...ja tam v spravani, v komunikacii, v nazoroch, v plateni, vo financiach nevidim zatial ziadne redflegy..je aj veriaci spolu sa modlime, ideme do kostola, ani s ukazovanim pred inymi nie je problem..a hovoril mi o tych veciach aj ze kludne ukaze paiere, len mne je hlupe sa v tom sprtat jak detektiv...proste, ak neriesim minulost a veci okolo toho, je mi fajn a som stastna..ale ked myslim na anulaciu, moju mamku a veci okolo toho chyta ma tazoba a smutok..neviem to takto vypatrat lebo aj keby som sa ako pytala, vzdy budem mat pohlad len 1 strany mince
@lesna_luka nech ti ukaze papiere. je to dost podstatne. teda… klucove. suhlasim s
cacianka
•
Včera o 12:29
@lesna_luka akože nemáš ako zistiť dôvod rozvodu ?!
Seriózny chlap ti normálne vysvetli ako to bolo, normálne ti dá prečítať rozvodové papiere. Komplet. Návrh, priebeh pojednavani , výpovede svedkov, zápisnicu, rozsudok.
@bielasovicka určite nie, @zmrzlinka8 žiadna pošta mi neprišla, ex pozná moju adresu, veď chodieval za dcérou 🤷🏻♀️
@nikaeli Nie je to v prípade tvojho ex manžela tak, že cirkevný sobáš je platný len pre jeho novú manželku a pre tvojho ex je tento sobáš v kostole rovnaký ako civilný sobáš.
Tak to býva v prípadoch, keď na sobáši v kostole je jeden z partnerov veriaci a druhý neveriaci.
@nikaeli Nie je to v prípade tvojho ex manžela tak, že cirkevný sobáš je platný len pre jeho novú manželku a pre tvojho ex je tento sobáš v kostole rovnaký ako civilný sobáš.
Tak to býva v prípadoch, keď na sobáši v kostole je jeden z partnerov veriaci a druhý neveriaci.
@napetra vieš čo, neriešim. Ak mám byť úprimná, ani ma to nezaujíma. Odkedy sa oženil, zabudol, že má dcéru. Dokonca jej zabudol povedať aj to, že sa žení. Neskôr na súde povedal, že manželka je uňho na prvom mieste. Cudzia žena je preňho viac ako vlastné dieťa. Taký je to kresťan. K tomu niet čo dodať.
@nikaeli Nie je to v prípade tvojho ex manžela tak, že cirkevný sobáš je platný len pre jeho novú manželku a pre tvojho ex je tento sobáš v kostole rovnaký ako civilný sobáš.
Tak to býva v prípadoch, keď na sobáši v kostole je jeden z partnerov veriaci a druhý neveriaci.
@napetra nie, pretože on ženatý cirkevne vlastne stále je, pokiaľ by nebol anulovaný ten prvý sobáš. to by sa druhýkrát v kostole nemohol ženiť.
@napetra vieš čo, neriešim. Ak mám byť úprimná, ani ma to nezaujíma. Odkedy sa oženil, zabudol, že má dcéru. Dokonca jej zabudol povedať aj to, že sa žení. Neskôr na súde povedal, že manželka je uňho na prvom mieste. Cudzia žena je preňho viac ako vlastné dieťa. Taký je to kresťan. K tomu niet čo dodať.
@nikaeli pre kresťana predsa manželka má byť na prvom mieste, resp. Boh a potom manželka. a z toho zväzku deti sú na ďalšom mieste. to je potom ťažko, keď je to komplikovanejšie kvôli predchádzajúcim vzťahom a deťom z nich. ale povie aj kňaz, že nie je dobre dávať deti na prvé miesto pred partnerom. napriek všetkej láske, čo rodič k dieťaťu má, nesmie dávať deti pre manžela (manželku), dieťa práveže má mať svoje miesto a má vidieť, ako sa rodičia milujú a vážia si jeden druhého.
@nikaeli pre kresťana predsa manželka má byť na prvom mieste, resp. Boh a potom manželka. a z toho zväzku deti sú na ďalšom mieste. to je potom ťažko, keď je to komplikovanejšie kvôli predchádzajúcim vzťahom a deťom z nich. ale povie aj kňaz, že nie je dobre dávať deti na prvé miesto pred partnerom. napriek všetkej láske, čo rodič k dieťaťu má, nesmie dávať deti pre manžela (manželku), dieťa práveže má mať svoje miesto a má vidieť, ako sa rodičia milujú a vážia si jeden druhého.
@zmrzlinka8 toto dieťa tu bolo pred touto manželkou, nie je to dieťa z ich zväzku. A vôbec. On na dcéru úplne kašle už 4 roky. Takto sa správa kresťan? Za mňa nie, ale ako som napísala, je mi to už jedno, nech si žije ako chce. Nebudem to ďalej rozoberať, téma je o inom. Pointou môjho prvého príspevku bol fakt, že naše cirkevné manželstvo anulované nebolo a on sa znova oženil v kostole.
@zmrzlinka8 toto dieťa tu bolo pred touto manželkou, nie je to dieťa z ich zväzku. A vôbec. On na dcéru úplne kašle už 4 roky. Takto sa správa kresťan? Za mňa nie, ale ako som napísala, je mi to už jedno, nech si žije ako chce. Nebudem to ďalej rozoberať, téma je o inom. Pointou môjho prvého príspevku bol fakt, že naše cirkevné manželstvo anulované nebolo a on sa znova oženil v kostole.
@nikaeli a to je ako možné? To sa nijako neoveruje? Nechápem.
@nikaeli a to je ako možné? To sa nijako neoveruje? Nechápem.
@janickacrazy overuje.
@nikaeli to, že sa nestará, nie je samozrejme správne. a na fare by som si overila, či máte manželstvo anulované, keďže on sa znova ženil v kostole. je to dôležitá informácia aj pre teba.
@lesna_luka aAko si napisala... ste taka klasicka katolicka rodina( to zamena pridrbany ludia co stoja v lredu v kostole,ale onac kurvy() Prepac ale z nabozenstva si vyberate len to,co vam pasuje. Ak je sobas anulovany,tak sa moze zenit druhykrat v kostole,lebo prvy sobas ani nebol platny. Ale kedze ste papezskejsi nez papez tak tazko cokolvek hovorit. Mama je general,vsetci skacu ako ona piska a Ty niesi vynimka. Kasli nanho,lebo Ti viac zalezi na mame ako na sebe a nezvladnes to
@zmrzlinka8 toto dieťa tu bolo pred touto manželkou, nie je to dieťa z ich zväzku. A vôbec. On na dcéru úplne kašle už 4 roky. Takto sa správa kresťan? Za mňa nie, ale ako som napísala, je mi to už jedno, nech si žije ako chce. Nebudem to ďalej rozoberať, téma je o inom. Pointou môjho prvého príspevku bol fakt, že naše cirkevné manželstvo anulované nebolo a on sa znova oženil v kostole.
@nikaeli nebol 2.sobas v evanjelickom kostole? Evanjelici si z rozvodu veľa nerobia
Pri anulacii sa neskuma, ci si v manzelstve deti, anulacii z hladiska kanonickeho praca znamena, ze manzelstve nikdy nevzniklo, pretoze tomu branila prekazka.
Autorka, zaujimala by som sa, aka prekazka bola dovodom anulacie, a na tvojom mieste zapracovala na vlastnom sebavedomi a robenie vlastnych rozhodnuti. Iste, nazor pribuznych treba vypocut, ale clovek si musi Sam zvazit, co hovorila a ako SA k.tomu postavi, lebo Len clovek Sam si ponesie dosledky svojho rozhodnutia.
Cirkev sa vyjadrila. Basta. Nie je čo riešiť. Anulovane znamená, že neexistovalo. Takže nerieš. Pre info, mám v rodine sudcu teológa. Ak ťa neakceptujú, skús k nim nechodiť. Je to super ťažké, ale keď to neurobis teraz, už nemusíš mať odvahu inokedy. Pred Bohom manželstvo neexistovalo.
Nečítala som diskusiu, neviem čo ti vraveli iní.
Na súde sa rieši, čo sa dialo pred manželstvom. Počas manželstva nie. Môže byť v manželstve aj trvalá nevera, to je dôvod na rozluku, nie anulaciu . Na anulaciu je napríklad zatajený potrat, alebo už nejaké deti. Alebo dlhy, zdravotný stav kde sa riešia vážne diagnózy, nie zubný kaz a tak .
Ak Cirkev vyhlási, že manželstvo neexistovalo,tak punktum.
Porovnávať ženy môže hocikto. To je riziko u každého kto mal viac ako jednu priateľku, priateľa.
Rozhodla by som sa podľa toho, čo bolo dôvodom anulácie manželstva a na koho strane. Mala som kamošku, čo jej všetci hovorili, aby sa za muža nevydávala, že to nebude dobré, aj budúca svokra ju odhovárala, ale pravdu nepovedala. Ona sa vydala a po čase zistila, muž trpel schizofréniou ťažkého kalibru.Manželstvo anulovali. Ale tam neboli deti.
@lilinka76 a to ona nevedela, že má schizofréniu?
@weronika171717 žiaľ, o veku to nie je...poznám aj ženu po 60ke, ktorá sa bojí svojej matky...
@oranzovyvevericnik veď ja som to myslela tak, že už má 32 rokov, tak by mala mať rozum a nebáť sa svojej matky.