Vzťah so štyridsaťročným mužom, ktorý má Aspergerov syndróm
Ahojte. Otázka-išli by ste do vzťahu s 30r mužom ktorý má aspergerov syndróm? Je veľmi milý a nadpriemerne inteligentný. ALE Zamyslela som sa nad genetikou-silná predispozícia že deti budú mat rovnaku diagnozu. Čo poviete, išli by ste do toho?
Stručné zhrnutie
- Vzťah s dospelým človekom s Aspergerovým syndrómom závisí od konkrétneho jedinca, vzájomnej kompatibility pováh a ochoty partnerov učiť sa komunikovať a prispôsobovať sa.
- Diagnostika autizmu u dospelých používa štandardné nástroje ADOS‑2, ADI‑R, RAADS‑R, AQ a SRS a zvyčajne vyžaduje multidisciplinárny tím (psychológ, psychiater, neurológ, logopéd); na Slovensku sú ADOS‑2 a ADI‑R dostupné len na vybraných pracoviskách napr. v Bratislave a Košiciach.
- V diskusii boli sporné dve hlavné otázky: genetická predispozícia k PAS (niektorí tvrdili silnú dedičnosť, iní uviedli, že dedičnosť nie je jednoznačne dokázaná) a používanie pojmu „Asperger“ (niektorí tvrdili, že v oficiálnej klasifikácii bol termín nahradený od 2022, iní tvrdili, že sa v praxi na Slovensku stále používa).
Q: Ako sa diagnostikuje Asperger/PAS u dospelých?
A: Diagnostické nástroje spomenuté v diskusii sú ADOS‑2, ADI‑R, RAADS‑R, AQ a SRS; diagnostika často prebieha multidisciplinárne s psychológom, psychiatrom, neurológom a logopédom a v praxi aj klinickým posúdením, dotazníkmi a pozorovaním.
Q: Sú ADOS‑2 a ADI‑R dostupné na Slovensku?
A: V diskusii sa uviedlo, že ADOS‑2 a ADI‑R sú na Slovensku dostupné len na vybraných pracoviskách, napríklad v centrách v Bratislave a v Košiciach.
Q: Je Aspergerov syndróm stále oficiálnou diagnózou?
A: Niektoré príspevky tvrdili, že v oficiálnom európskom systéme klasifikácie chorôb sa termín „Asperger“ od 2022 už nepoužíva, pričom iné príspevky zdôrazňovali, že termín sa na Slovensku stále bežne používa v praxi.
Q: Môže sa PAS dediť a mám sa obávať pri plánovaní detí?
A: V diskusii boli protichodné stanoviská: niektoré príspevky uvádzali rodinné prípady, kde rodič a dieťa mali PAS a poukazovali na výraznú genetickú predispozíciu; iné príspevky uvádzali, že dedičnosť PAS nebola jednoznačne dokázaná a názory odborníkov sa líšia.
Q: Kde hľadať pomoc pre dieťa s podozrením na PAS na Slovensku?
A: Diskusia odporúčala kontaktovať psychológa alebo pedopsychiatra, hľadať diagnostické centrá (spomenuté sú pracoviská v Bratislave a Košiciach) a začať s terapiami a prácou rodičov s dieťaťom, pretože rodičovská intervencia a terapie boli viackrát spomenuté ako zlepšujúce fungovanie dieťaťa.
Q: Je adopcia rozumnou alternatívou, ak sa obávam genetickej predispozície?
A: V diskusii viaceré príspevky uvádzali adopciu ako možnosť, ale zároveň varovali, že adopčný proces zahŕňa psychotesty, že ponuka detí môže byť obmedzená a niektorí diskutujúci považovali adopciu za komplikované alebo neisté riešenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spektrum PAS je veľmi široké a každý človek s PAS sa prejavuje inak.
- Úspech vzťahu s osobou s PAS závisí najmä od konkrétnej osoby, kompatibility pováh a ochoty partnerov pracovať na komunikácii.
- Rodičovská práca a terapi e pre dieťa s PAS môžu výrazne zlepšiť fungovanie dieťaťa.
Sporné názory
- Dedičnosť PAS: buď „silná genetická predispozícia“ alebo „dedičnosť PAS nie je jednoznačne dokázaná“.
- Používanie termínu „Asperger“: buď „oficiálne vyradený/nahradený v klasifikácii od 2022“ alebo „termín sa na Slovensku a v praxi stále používa“.
- Charakterizácia: buď „AS je postihnutie/porucha“ alebo „AS je inak fungujúci mozog, nie porucha osobnosti“.
Otvorené otázky
- Do akej miery a akými mechanizmami sa PAS presne dedí?
- Ako široko a rýchlo sú na Slovensku dostupné štandardizované diagnostické metódy ADOS‑2 a ADI‑R?
- Ako spoľahlivo dokáže počiatočné stretávanie sa s dospelým človekom predpovedať dlhodobú kompatibilitu vo vzťahu?
Spomenuté značky a firmy
sme.sk, Vizita, beznavodu.sk, ChatGPT
Spomenuté produkty a metódy
ADOS‑2, ADI‑R, RAADS‑R, AQ, SRS, multidisciplinárny prístup (psychológ, psychiater, neurológ, logopéd), klinické posúdenie, dotazníky, pozorovanie, diagnostika PAS, Aspergerov syndróm, adopcia (proces a psychotesty)
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Slovensko, Nemecko, Holandsko, Švédsko, UK, Albert Einstein, Nikolas Tesla, Newton, Stenley Kubrik, Anthony Hopkins
@deedol Ani ja by som to tak neriešila, ale je tam varovný prst.
@zuzanockamt ano, s tym suhlasim. ale zas, to je asi vzdy, niekto moze mat sklon k zavislostiam, u ineho sa ukaze, ze ma v rodine nejaku psychiatricku diagnozu, treti ma mozno chybny nejaky gen a vyssiu predispoziciu na rakovinu... takto sa neda "vyberat" partner podla mna.
zas nezachadzajme vo svojich vyjadreniach k hraniciam eugeniky a neriesme kto ma a kto nema pravo na zivot a odovzdavat geneticku informaciu dalsej generacii...
@ibamy2 možno neštastne napísané ale oni maju vzorce spravania naučené väčšinou a hlavny dôraz je u nich na ich potreby a svet , samozrejme má každý iné % v tej ktorej zložke
keby si im dala napr obrazok kde sú nejaké jemné emocie zachytené, popíšu ti všetko možné ale nie emociu z nej alebo náladu, tieto obrazky sa napr použivaju aj pri testovaní dospelých čiže nedá sa povedat ale ved on je dieta .. je to celá škála
oni su fajn ludia ale občas je to tažké to si treba pripustit
@sara07 mne netreba vysvetľovať tieto veci. Som matkou aspergerky, úžasnej, citlivej, empatickej, zodpovednej, sarkastickej so svojským zmyslom pre humor. To, že nevie dostatočne prečítať emócie druhých alebo nepochopí sarkazmus či vtip, ak sú druhou osobou vyslovené s vážnou tvárou, z nej ale nerobí emočne plochého človeka. Asi ma toto naozaj uráža aj za ňu.
To ti povedal on sám že je aspík?
A ak to teraz zavrhneš, že teda nie, s aspergerom nechcem byť a nechcem s ním mať deti- lebo predispozícia, kde máš istotu, že keď o rok stretneš ďalšieho muža, nebude asperger? Môže byť, ale nemusí to o sebe vedieť, alebo ti to nemusí povedať, vtedy by si do vzťahu išla?
Podľa mňa skús, ak ti to nebude vyhovovať, rozídete sa. Aj asperger vie milovať, cítiť.
Toto musia nadšene čítať matky detí s aspergerom a ADHD, načo vlastne tie deti vychovávate, živíte a šatíte? Však aj tak zomrú samé! Teda mali by!!! život s nimi je des a trápenie!
@procrastique nuz, fakt je ten, ze ja ako clovek, ktory zil 13 rokov s PAS chlapom a mam PAS dieta, mozem zodpovedne prehlasit, ze zivot s nimi vobec nie je jednoduchy a chapem kazdeho, kto by do toho dobrovolne nesiel. U mna si to napriklad odnieslo fyzicke aj psychicke zdravie.
Toto musia nadšene čítať matky detí s aspergerom a ADHD, načo vlastne tie deti vychovávate, živíte a šatíte? Však aj tak zomrú samé! Teda mali by!!! život s nimi je des a trápenie!
@procrastique ale zase netreba prehanat. Niekto nechce aspergera do vztahu, iny nechce blondínu, dalsia nizkeho chlapa, alebo povahovo skveleho muza “tutmaka”. Mna tiez odmietol chlap, ked som sa priznala, ze som sa liecila na depresiu. A dalsi sa kvoli tomu so mnou rozisiel, lebo z AD sa pribera a mizne chut na sex. Mam sa ja alebo moja mama na nich hnevat, aki su hnusni? Kazdy si vybera to naj pre seba, niekto diagnozu blízkeho zvladne s prehladom a iny opustí kvoli chorobe aj vlastne dieta.
Ehm, tak ma 30 alebo 40 rokov? V nadpise je 40, v texte 30.
Len som si potrebovala rypnut, lebo tipujem, ze nadpis zas upravoval admin 🙂
Jedna vec je, ci on je diagnostikovany, ma to potvrdene testami a ma vysledky,ktore tuto diagnozu potvrdzuju alebo je to len v rovine "ja si myslim, ze som asperger, lebo mam take priznaky ako pisu na internete". Ale kazdy sa moze sam rozhodnut, ci pojde do vztahu s takymto clovekom alebo nepojde. Lebo zlozite spoluzitie moze byt aj s beznym chlapom/zenou, bez akejkolvek diagnozy alebo jej naznaku.
Dovolim si tvrdit, ze asperger, s ktorym rodicia odmala pracovali, aby pochopil nas svet a zaroven bol prijaty a milovany taky aky je je uplne ina kapitola ako asperger, ktory vyrastal ako to "divne decko", ktory bol sikanovany za to, ze je iny ci uz doma alebo v skole. Takze ak dospely clovek vie o svojej odlisnosti,je velka sanca, ze s tym bude vediet pracovat.
@procrastique presne, a este nebodaj, ze by tento svoj zly geneticky material chceli sirit tym, ze budu mat deti! normalne neverim, co za predsudky tu citam od niektorych.
kazdy PAS a kazdy AS je iny, syn ma v triede chalana s diagnozou AS a nema vobec nic z toho, co by clovek "ocakaval", nie je to ziadny sheldon s ritualmi, ktory vsteko chape doslovne. je len akcnejsi, menej obsedi a obcas zasa potrebuje ticho alebo osobny priestor. ma city, je kontaktny, nema depresie, je priatelsky, vysoko inteligentny a vsestranne nadany: chodi na sport aj na umelecky kruzok. a okrem toho je to jeden zlaty chlapcek.
@deedol to je super, ale nevies aky je doma. Aspergeri maju vybornu schopnost sa maskovat, v istom veku to padne a depresie ako vymalovane, cim neskor, tym horsie. Rodicia by vedeli rozpravat.
@procrastique nuz, fakt je ten, ze ja ako clovek, ktory zil 13 rokov s PAS chlapom a mam PAS dieta, mozem zodpovedne prehlasit, ze zivot s nimi vobec nie je jednoduchy a chapem kazdeho, kto by do toho dobrovolne nesiel. U mna si to napriklad odnieslo fyzicke aj psychicke zdravie.
@mandzula podobne, dame prve posledne na ukor seba.
Dovolim si tvrdit, ze asperger, s ktorym rodicia odmala pracovali, aby pochopil nas svet a zaroven bol prijaty a milovany taky aky je je uplne ina kapitola ako asperger, ktory vyrastal ako to "divne decko", ktory bol sikanovany za to, ze je iny ci uz doma alebo v skole. Takze ak dospely clovek vie o svojej odlisnosti,je velka sanca, ze s tym bude vediet pracovat.
@tululu a potom je tu este spolocnost, skolka, skola, ucitelia, okolie a je vymalovane. Rodic si ani neskrtne, ked ta sikanuje cely svet okolo, este aj uradnici.
Dovolim si tvrdit, ze asperger, s ktorym rodicia odmala pracovali, aby pochopil nas svet a zaroven bol prijaty a milovany taky aky je je uplne ina kapitola ako asperger, ktory vyrastal ako to "divne decko", ktory bol sikanovany za to, ze je iny ci uz doma alebo v skole. Takze ak dospely clovek vie o svojej odlisnosti,je velka sanca, ze s tym bude vediet pracovat.
@tululu ano, ciastocne mas pravdu, ale nie uplnu. Urcite veci ako rodic ovplyvnit vies, urcite vsak nie a casom vylezu na povrch, najma v krizovych situaciach, ked naucene veci prevalcuje prirodzenost.
@deedol to je super, ale nevies aky je doma. Aspergeri maju vybornu schopnost sa maskovat, v istom veku to padne a depresie ako vymalovane, cim neskor, tym horsie. Rodicia by vedeli rozpravat.
@lenusiatko jasne, ale ani o normotypickych ludoch nevies, aki su doma. verim, ze si pocula (alebo citala na MK) o chlapoch, co su v spolocnosti uzasni, vtipni, mili a doma svoje zeny v podstate tyraju. a mozu/nemusia mat diagnozu.
Toto musia nadšene čítať matky detí s aspergerom a ADHD, načo vlastne tie deti vychovávate, živíte a šatíte? Však aj tak zomrú samé! Teda mali by!!! život s nimi je des a trápenie!
@procrastique nech si hľadajú rovnako “chorých” partnerov. Ja by som nechcela napríklad aby mala moja dcéra za manžela autistu 🙄
@procrastique nech si hľadajú rovnako “chorých” partnerov. Ja by som nechcela napríklad aby mala moja dcéra za manžela autistu 🙄
@ismarela 🤦🤦🤦 jasne, a celiatik celiaticku, diabetik diabeticku, nevidiaci nevidiacu a takto. Alebo ešte keby ani medzi ľudí radšej nevychádzali tí "chorí" aspergeri, že?
@lenusiatko jasne, ale ani o normotypickych ludoch nevies, aki su doma. verim, ze si pocula (alebo citala na MK) o chlapoch, co su v spolocnosti uzasni, vtipni, mili a doma svoje zeny v podstate tyraju. a mozu/nemusia mat diagnozu.
@deedol to čo píšeš väčšinou robia narcisti a v podstate ľudia s poruchou osobnosti. To nie je choroba a s autizmom to nemá nič spoločné
@subartic Asperger vie ako sa ma spravt, aj sa vie normalne spravat. Skor ho vyvedie z miery ak sa niekto nesprava tak ako su stanovene nepisane pravidla... (a to nie je jeho chyba)
@sova7
@viestta ja čo mám skúsenosti a osobné , tak asperg je emočne plochý, teda nevie sa empaticky vcítiť do pocitov druhých ľudí , nevie ako má správne reagovať na určité sociálne situácie , často reaguje nesprávne lebo má svoje pravidlá a nechápe prečo by mal tak a tak reagovať. Absolútne nerozumie abstrakcii a prenesenému významu v prípade aspergov čo poznám ja . Moja kamarátka povedala svojmu synovi choď si umyť ruky do záchoda a on si ich reálne aj tam umyl v záchode a nie v umývadle, povedať môjmu bratrancovi s tebou je to ako hrach o stenu hádzať , nerozumie tomu čo mu vravíš, všetko berie doslovne.
@procrastique nech si hľadajú rovnako “chorých” partnerov. Ja by som nechcela napríklad aby mala moja dcéra za manžela autistu 🙄
@ismarela a keby ty si mala dieta, vnúča s diagnozou? Bola by si rada, keby ostalo samé, nik ho nechcel? A keď človek získa diagnózu počas života?
Ale teda už keď tu toľko pindám, tak aby som skúsila aj autorke príspevku odpovedať: ak sa ti chlap zatiaľ pozdáva, vzťahu by som šancu dala. Pozeráš na to zodpovedne, čo je veľmi sympatické, ale podľa mňa zbytočne veľký kus vopred. Vzťah ste zrejme ešte ani nezačali a ty sa už teraz obávaš o budúce deti. Ako vravím, určite zodpovedné, ale predčasné. Možno po pár týždňoch či mesiacoch zistíte, že tadiaľto cesta nevedie. A možno to bude chlap na celý život. Oni totiž zvyčajne nevedia veľmi "hrať" a často sú až bolestivo úprimní a priami. Okrem iného 🙂
@sova7
@viestta ja čo mám skúsenosti a osobné , tak asperg je emočne plochý, teda nevie sa empaticky vcítiť do pocitov druhých ľudí , nevie ako má správne reagovať na určité sociálne situácie , často reaguje nesprávne lebo má svoje pravidlá a nechápe prečo by mal tak a tak reagovať. Absolútne nerozumie abstrakcii a prenesenému významu v prípade aspergov čo poznám ja . Moja kamarátka povedala svojmu synovi choď si umyť ruky do záchoda a on si ich reálne aj tam umyl v záchode a nie v umývadle, povedať môjmu bratrancovi s tebou je to ako hrach o stenu hádzať , nerozumie tomu čo mu vravíš, všetko berie doslovne.
@subartic ale keď to vieš tak sa dá podľa toho zariadiť a komunikovať s ním tak aby tomu rozumel. A to že emócie prežíva viac v sebe a inak ako to je bežné neznamená že je emočne plochy. Často dokážu prežívať tak rôzne odtiene pocitov a emócií všímať si veci ktoré iný nevnímajú
@sova7
@viestta ja čo mám skúsenosti a osobné , tak asperg je emočne plochý, teda nevie sa empaticky vcítiť do pocitov druhých ľudí , nevie ako má správne reagovať na určité sociálne situácie , často reaguje nesprávne lebo má svoje pravidlá a nechápe prečo by mal tak a tak reagovať. Absolútne nerozumie abstrakcii a prenesenému významu v prípade aspergov čo poznám ja . Moja kamarátka povedala svojmu synovi choď si umyť ruky do záchoda a on si ich reálne aj tam umyl v záchode a nie v umývadle, povedať môjmu bratrancovi s tebou je to ako hrach o stenu hádzať , nerozumie tomu čo mu vravíš, všetko berie doslovne.
@subartic môjtykvet... To si sa fakt naučila jedno slovné spojenie a ideš? Emočne plochý je možno tvoj televízor. A áno, pri tejto téme budem mať vždy široké lakte.
@subartic ale keď to vieš tak sa dá podľa toho zariadiť a komunikovať s ním tak aby tomu rozumel. A to že emócie prežíva viac v sebe a inak ako to je bežné neznamená že je emočne plochy. Často dokážu prežívať tak rôzne odtiene pocitov a emócií všímať si veci ktoré iný nevnímajú
@sova7 títo ľudia majú bežne v testoch namerané záporné hodnoty empatie . Nechápu pocity iných ľudí , nevedia ich dešifrovať a tak sa potom aj prejavujú . Môžeme to zaobaľovať do čoho len chceme, vo výsledku je to určitý citový chlad a odstup , lebo to nevedia inak . Ja netvrdím že sú to zlí ľudia , len sú to komplikovaní ľudia , obzvlášť muži. Potrebujú k sebe partnerku veľmi chápavú , otrlú ktorá nebude vyžadovať toľko náklonnosti , najlepšie žiadnu .
@subartic môjtykvet... To si sa fakt naučila jedno slovné spojenie a ideš? Emočne plochý je možno tvoj televízor. A áno, pri tejto téme budem mať vždy široké lakte.
@ibamy2 ako môžeš sa tu rozčuľovať ako len chceš, sú to moje skúsenosti. Podľa môjho názoru život s Aspergom nie je vôbec jednoduchý .
@sova7 títo ľudia majú bežne v testoch namerané záporné hodnoty empatie . Nechápu pocity iných ľudí , nevedia ich dešifrovať a tak sa potom aj prejavujú . Môžeme to zaobaľovať do čoho len chceme, vo výsledku je to určitý citový chlad a odstup , lebo to nevedia inak . Ja netvrdím že sú to zlí ľudia , len sú to komplikovaní ľudia , obzvlášť muži. Potrebujú k sebe partnerku veľmi chápavú , otrlú ktorá nebude vyžadovať toľko náklonnosti , najlepšie žiadnu .
@subartic záporné hodnoty empatie? to ako fakt? Potrebujem zdroj tejto info, prosím.
@sova7 títo ľudia majú bežne v testoch namerané záporné hodnoty empatie . Nechápu pocity iných ľudí , nevedia ich dešifrovať a tak sa potom aj prejavujú . Môžeme to zaobaľovať do čoho len chceme, vo výsledku je to určitý citový chlad a odstup , lebo to nevedia inak . Ja netvrdím že sú to zlí ľudia , len sú to komplikovaní ľudia , obzvlášť muži. Potrebujú k sebe partnerku veľmi chápavú , otrlú ktorá nebude vyžadovať toľko náklonnosti , najlepšie žiadnu .
@subartic ty píšeš o poruche osobnosti nie o autizme. Psychopat by mal byť určite sam a nie vo vzťahu autista s ktorým dokážeš komunikovať nájdeš si k nemu cestu môže byť dobrý partner
@subartic záporné hodnoty empatie? to ako fakt? Potrebujem zdroj tejto info, prosím.
@ibamy2 mnohé spoločnosti testujú ľudí pred nástupom do práce ,robia im s ich zvolením profil vhodnosti na danú pozíciu . A práve aspergovia vykazujú veľmi nízke hodnoty v časti empatia a súcit , mnohí až záporné hodnoty. Proste to viem , pracovala som v korporáte .
Rovnako takétoto hodnoty vykazujú aj psychopati , ale tí vykazujú okrem tohto aj iné znaky. Preto sa aj hovorí že úspešní psychopati sú vo vedúcich pozíciach a neúspešní vo vezeniach . Videla si asperga vo vedúcej pozícíí ktorí by riadil množstvo ľudí ? Ja teda nie .
@zuzanockamt ved preto vyssie pisem, ze rovnako ako pri normotypickom cloveku by som vztah skusila a keby mi to nesedelo, tak by som sa s dotycnym rozisla. urcite by som to neriesila tak, ze aha, ty mas papier, ze si AS? tak nic.
@deedol Ani ja by som to tak neriešila, ale je tam varovný prst.