Ako riešiť sex bez ochrany?
Ako riešite sex keď už detičky mate a už nechcete , týka sa to najmä tých mamičiek ktoré neuznávajú akúkoľvek ochranu z kresťanského hľadiska
Stručné zhrnutie
- Pre páry, ktoré nechcú ďalšie deti, sú dostupné tri hlavné prístupy: prirodzené plánovanie rodičovstva (Billingsova, symptotermálna), bariérové a hormonálne metódy (kondóm, hormonálna antikoncepcia, pesar, Pharmatex) a chirurgické riešenia (vazektómia, ženská sterilizácia).
- Z kresťanského hľadiska sa názory líšia: oficiálne učenie Rímskokatolíckej cirkvi zakazuje umelé antikoncepcie, iné cirkvi (napr. ECAV) ich v diskusii označili za prípustné.
- Praktická spoľahlivosť metód je diskutovaná; prerušovaná súlož je v diskusii označená za nespolehlivú, používateľmi sú však opakovane odporúčané sledovanie ovulácie, meranie bazálnej teploty a kurzy Billingsovej metódy (billingsovametoda.sk).
Najčastejšie otázky
Q: Aké možnosti má veriaci pár, ktorý nechce ďalšie dieťa?
A: Možnosti zahŕňajú prirodzené plánovanie rodičovstva (Billingsova metóda, symptotermálna metóda), bariérové prostriedky ako kondóm alebo pesar a hormonálnu antikoncepciu (HAK), a chirurgické riešenia ako vazektómia u muža alebo sterilizácia u ženy; v diskusii sa tiež uvádza, že niektorí kňazi poskytujú pastoračné výnimky pri zdravotnom riziku.
Q: Čo je Billingsova metóda a kde absolvovať kurz?
A: Billingsova metóda je forma PPR založená na sledovaní hlienu krčka maternice a plodných dní; v diskusii bol uvedený kurz na billingsovametoda.sk/kurzy-a-akcie.
Q: Aké chirurgické riešenia sú reálne a sú hradené poisťovňou?
A: U mužov sa spomína vazektómia; v diskusii sa uvádza, že vazektómia nie je preplácaná a muž si ju zvyčajne platí sám. U žien sa spomenula ženská sterilizácia a hysterektómia, ktoré sa podľa diskusie môžu vykonať z medicínskych dôvodov a pri nich poisťovne môžu uhrádzať zákrok.
Q: Je hormonálna antikoncepcia považovaná za potratovú?
A: V diskusii sa uvádza rozporný názor: niektorí diskutujúci (odvolávajúc sa na učenie RKC) tvrdia, že HAK môže zabrániť implantácii a preto ju katolícka cirkev považuje za potratovú v určitých prípadoch; iní diskutujúci argumentovali, že HAK predovšetkým blokuje ovuláciu a nepredstavuje potrat.
Q: Aká je spoľahlivosť prerušovanej súlože a metód PPR v praxi?
A: V diskusii je prerušovaná súlož označovaná za nespolehlivú (užívatelia hlásili neplánované tehotenstvá), zatiaľ čo niektorí účastníci tvrdili, že Billingsova alebo symptotermálna metóda môže byť veľmi spoľahlivá pri dôslednom kurze a vedení; tieto tvrdenia sú v diskusii značne rozporuplné.
Q: Kde hľadať cirkevné alebo pastoračné poradenstvo pri rozhodovaní o ochrane pred počatím?
A: Diskutovalo sa, že riešením je poradiť sa s miestnym kňazom alebo pastierom; v diskusii niektorí uviedli, že kňaz môže dať individuálne odporúčanie či výnimku, najmä pri zdravotnom riziku.
Závery z diskusie
Zhoda
- Existujú tri základné prístupy k prevencii počatia: prirodzené metódy PPR, bariérové/hormonálne metódy a chirurgické zákroky.
- Prerušovaná súlož je v diskusii všeobecne považovaná za nespolehlivú metódu.
- Sledovanie ovulácie (meranie bazálnej teploty, sledovanie hlienu, aplikácie na sledovanie cyklu) sa v diskusii uvádza ako bežne používaná možnosť.
Sporné názory
- Jedna možnosť: Oficiálne učenie Rímskokatolíckej cirkvi zakazuje umelé antikoncepcie a pokladá niektoré metódy za ťažký hriech; Druhá možnosť: Niektorí veriaci a kňazi v diskusii antikoncepciu používajú alebo považujú za prípustnú podľa svedomia a okolností.
- Jedna možnosť: HAK môže byť považovaná za potratovú, ak zabraňuje implantácii; Druhá možnosť: HAK primárne zabraňuje ovulácii a nie je potratová (tento bod bol v diskusii silne spochybňovaný).
- Jedna možnosť: Billingsova metóda je pri dôslednom kurze veľmi spoľahlivá (uvádzané "99 %" používateľmi); Druhá možnosť: Kritici upozorňujú na posuny cyklu a reálne zlyhania metódy.
Otvorené otázky
- Aká je reálna miera efektivity Billingsovej a symptotermálnej metódy v širokej populácii pri bežnom používaní?
- Do akej miery by mal kňaz alebo cirkevný predstaviteľ rozhodovať o akceptovateľnosti antikoncepcie v konkrétnych zdravotných alebo sociálnych situáciách?
- Ktoré antikoncepčné zákroky a procedúry presne hradí zdravotná poisťovňa v konkrétnom prípade (sterilizácia, hysterektómia, iné) a aké sú podmienky pre preplatenie?
Spomenuté značky a firmy
billingsovametoda.sk, Getsemany.cz, Rímskokatolícka cirkev, Evanjelická cirkev a.v. (ECAV), Pravda (pravda.sk), Pohoda
Spomenuté produkty a metódy
Billingsova metóda, symptotermálna metóda, prirodzené plánovanie rodičovstva (PPR), kondóm, pesar, Pharmatex, hormonálna antikoncepcia (HAK, "pill"), prerušovaná súlož, vazektómia, ženská sterilizácia, hysterektómia, prostatektómia, meranie bazálnej teploty, sledovanie hlienu krčka maternice, aplikácie na sledovanie ovulácie
Miesta a osoby
Vasečka, Kurimany, Pohoda, Zacharia Sitchin, Adam, Eva, Sumerská ríša, Horna Dolna
Jednoducho. Hádam vieš kedy más ovuláciu nie? Tak keď ju nemáš. Vtedy sexujte. A muž môže vyvrcholit mimo. To snáď hriech nie je. Keďže už kondom a antika ano. Toto je prirodzene. Boh nám dal rozum. Keďže finančné si to nemôžete dovoliť tak jediné to že manžel vyvrcholí mimo a viac nebudete Sexovat. Samozrejmosťou je dva dni pred ovuláciu a dva dni po nej sex byť nesmie. Čiže odporúčam sex hneď po menzesr. Vtedy si neplodna alebo ku blížiacej sa menštruácii jedenn týždeň pred ňou vtedy si tiežneplodna. Ostatné dni sú rizikové. Ale uprimnr to poviem tak. S manželom sexujeme mesto 8 rokov každý deň prakticky alebo každý druhý a vždy riešime iba metotu prerusovanej súlože a nikdy som nebola tehotná. Pretože dieťa zatiaľ nechceme. Ešte chceme pocestovať a kariéru trosku. A zatiaľ klop klop ide to.
@anonym_fe1bcd ja by som dala ruku do ohna a po 18 rokoch prerusovaneho styku som ostala tehotna, ostala som vyplieskana, doteraz neviem ci mu nieso uslo, ked 18 rokov neuslo, alebo som dostala ovulaciu skor a spermie prezili, teraz uz po menzese davam pozor a tak od 18 dna styku ideme naplno
ja by som priala krazdemu bigotne veriacemu cloveku ten pocit, ze si mozes robit co chces a nemusis zit v strachu a riesit uplne sprostosti
@anonym_979630 ja by som zase každému ateistovi prial pocit, že je tu niekto, kto nás presahuje 🙂 ... kresťania nežijú v strachu, ale volia si to dobrovoľne z lásky a obety.
@anonym_979630 ja by som zase každému ateistovi prial pocit, že je tu niekto, kto nás presahuje 🙂 ... kresťania nežijú v strachu, ale volia si to dobrovoľne z lásky a obety.
@anonym_962dff to, ze niekto neveri bludom neznamena, ze neveri v Boha, to je velky rozdiel medzi bigotnymi strachopudmi, aka obeta prosim ta, vsetko je to len strach aj tu v zeme to vidno, keby to bola obeta tak bugotnaci plodia aj 12 deti ved tak to ma byt nie? ale vy si vhcete uzit sex bez dosledkov zvytocneho tehotenstva a to vas stve, ze neviete ako
@anonym_962dff to, ze niekto neveri bludom neznamena, ze neveri v Boha, to je velky rozdiel medzi bigotnymi strachopudmi, aka obeta prosim ta, vsetko je to len strach aj tu v zeme to vidno, keby to bola obeta tak bugotnaci plodia aj 12 deti ved tak to ma byt nie? ale vy si vhcete uzit sex bez dosledkov zvytocneho tehotenstva a to vas stve, ze neviete ako
@anonym_979630 hmm a ako vieš čo sú bludy a čo nie? 🙂 A viera nie je o strachu
Ono nejde o to či je antikoncepciu alebo nie alebo či hodíš 0,20 € do Košíka v nedeľu ide o to aký si človek v konečnom dôsledku a ja mám aj tetovania a chodím do kostola v sobotu som nedala nič do zvončeka ale na druhej strane podporujem charitu pomáha ľuďom bez toho aby som to rozkrikovať do sveta preto to píšem anonymne nemyslím si že od týchto veci sa odvíja podstata Cirkvi o to je o tom aky si clovek … kým nepodvádzaš muža nekradnes nezabila si niekoho myslím si že v pohode si to môžeš užívať
@anonym_979630 ja by som zase každému ateistovi prial pocit, že je tu niekto, kto nás presahuje 🙂 ... kresťania nežijú v strachu, ale volia si to dobrovoľne z lásky a obety.
@anonym_962dff veď farari radi spomínajú boží hnev.
@anonym_962dff veď farari radi spomínajú boží hnev.
@letfenixa povie človek čo nikdy nebol na omši. Aspoň si zisti, kým tu hovoríš svoje dojmy…
@anonym_f965e2 no a to je dalsia ukazka farizejstva. Ked sa lubime budeme sa milovat vtedy ked je tuzba, milujem sa oboznamena s tym, ze mozem pocat. Akonahle pred tym idem pozriet do kalendara a ked su plodne dni tak sa nic nekona uz je to umyselne konanie za ucelom nesplodit. Ucelove a vedome konanie aby sa nepocalo. Tak ako je vedome a ucelove konanie navliect prezervativ alebo zhltnut tabletku, pretoze to robim aby som zabranil-a pocatiu.
Metoda plodnych dni je antikoncepcia ako kazda ina, od ostatnych sa lisi len vysokym percentom neuspesnosti. Ucel maju vsetky rovnaky. Nepocat.
@anonym_a65d8e Rozdiel je v tom, ci k samotnemuvspojeniu dojde alebo nie. To je podstata toho celeho. Ano umysel nepocat je ten isty. Ale je rozdiel ci sa v danom umysle s muzom spojim a supnem do toho styku nejaku barieru, alebi teda mam umysel nepocat ale ani k sexu nedojde.
@anonym_2d83ce o tomto diskusia nie je, aj keď mám rovnaký názor, svadby sa zakázali aby rodina a deti nebrala majetky cirkvi.
@anonym_834a0e Opäť sa opakuje táto kofotina? A keď umrie trebárs smetiar, jeho rodina zdedí smetiarske auto, ktorým jazdieval?
@miska098 nuz ostavaju to 2 moznosti ak vies na 2000% ze uz dalsie deti nechces tak nesexovat alebo ak sa zadari tak neroesit a prijat situaciu ako je...
Pre pana vy kde zijete zeny?? Zasekli ste sa niekde v praveku vy alebo ten vymeteny farar ktory v toto nakazal?? Lebo normalny clovek s priemernym zmyslom pre zdravy rozum toto nedokaze ani pocuvat...
@anonym_08c4ae tak necitaj a nepocuvaj
@anonym_834a0e Opäť sa opakuje táto kofotina? A keď umrie trebárs smetiar, jeho rodina zdedí smetiarske auto, ktorým jazdieval?
@hefo kňaz za svoj život hádam nadobudol nejaký majetok, ak nemohol mať deti ktoré by to zdedili, tak majetok získala cirkev
na príklade smetiara by jeho súkromné osobné auto, alebo dom ktorý vybudoval získal jeho zamestnávateľ - smetiarska firma
Zákaz ženiť sa vymyslela katolícka cirkev na prvom lateránskom koncile v roku 1123
https://sk.wikipedia.org/wiki/Prvý_lateránsky_k...
Nemá to žiadnu oporu v svätom písme, ani Ježiš ani apoštoli nezakazovali manželstvo, je to skôr proti tomu čo učí písmo.
@anonym_962dff ooo, trafená hus vždy zagága. Nemáš žiadne informácie pre svoje dojmy o mojej (ne)prítomnosti na omši.
@letfenixa mám, kázeň o Bozom hneve som ešte ani nepočul a to chodím pravidelne. Na druhu stranu, si z toho robia často srandu napríklad v Simpsonovcoch. Z toho mi vyplýva, že na omše nechodíš a máš dojmy
Jednoducho. Hádam vieš kedy más ovuláciu nie? Tak keď ju nemáš. Vtedy sexujte. A muž môže vyvrcholit mimo. To snáď hriech nie je. Keďže už kondom a antika ano. Toto je prirodzene. Boh nám dal rozum. Keďže finančné si to nemôžete dovoliť tak jediné to že manžel vyvrcholí mimo a viac nebudete Sexovat. Samozrejmosťou je dva dni pred ovuláciu a dva dni po nej sex byť nesmie. Čiže odporúčam sex hneď po menzesr. Vtedy si neplodna alebo ku blížiacej sa menštruácii jedenn týždeň pred ňou vtedy si tiežneplodna. Ostatné dni sú rizikové. Ale uprimnr to poviem tak. S manželom sexujeme mesto 8 rokov každý deň prakticky alebo každý druhý a vždy riešime iba metotu prerusovanej súlože a nikdy som nebola tehotná. Pretože dieťa zatiaľ nechceme. Ešte chceme pocestovať a kariéru trosku. A zatiaľ klop klop ide to.
@anonym_fe1bcd nie každá má ovulaciu na 14 deň a pravidelný 28 dňový cyklus. Nie každá žena vie podľa krčka, hlienu alebo bolesti že teraz má plodné dni.. a keď už dávaš rady tak si najskôr naštuduj že 2 dni pred ovulaciou ti nepomôže keďže spermie aj tie v predejakuláte dokážu prežiť 5-7 dní v tele ženy. Nemôžeš vedieť že vám prerušovany sex pomaha neotehotnieť keď može byť jeden z vás neplodny alebo ste nekompatibilný
@anonym_fe1bcd nie každá má ovulaciu na 14 deň a pravidelný 28 dňový cyklus. Nie každá žena vie podľa krčka, hlienu alebo bolesti že teraz má plodné dni.. a keď už dávaš rady tak si najskôr naštuduj že 2 dni pred ovulaciou ti nepomôže keďže spermie aj tie v predejakuláte dokážu prežiť 5-7 dní v tele ženy. Nemôžeš vedieť že vám prerušovany sex pomaha neotehotnieť keď može byť jeden z vás neplodny alebo ste nekompatibilný
@anonym_170248 Presne tak, ak nejaky par nema deti a dlhe roky praktizuju prerusovanu suloz, mozu byt velmi prekvapeni, ked sa ona zobudi v 35-ke a po roku prirodzenych pokusov skonci na klinike, kde sa dozvie, ake maju zdravotne problemy obaja.
@letfenixa mám, kázeň o Bozom hneve som ešte ani nepočul a to chodím pravidelne. Na druhu stranu, si z toho robia často srandu napríklad v Simpsonovcoch. Z toho mi vyplýva, že na omše nechodíš a máš dojmy
@anonym_962dff Tu budem ako ateista suhlasit, obcas sa omse / bohosluzby zucastnim (svadby / pohreby) a ziadna cirkev nespominala bozi hnev. Len raz kalvinska fararka mala take mierne nabehy.
Z kresťanského hľadiska určite je nezávadná tá najspoľahlivejšia antikoncepcia - dať medzi kolená mincu a nevypustiť ju, ale kolená vždy pevne držať pri sebe.
Vy mudrlanti čo sa tu navazate do fararov, kedy ste vy precitali Bibliu?
Boh povedal: “milujte sa a mnozte sa a naplnte zem”
Vyvolil si Izraelsky narod a slubil Abrahamovi, ze jeho potomstvo bude velke ako piesok na morskom brehu a ako hviezd na nebi. Takze Izraeliti mali tolko deti kolko pocali a boli na to hrdi, chceli byt velky a silny narod, logicky, aby ich ine silne narody nezlikvidovali.
Nikdy Boh nepovedal brante pocatiu ked nechcete mat deti.
Tak preco by to zrazu malo byt “schvalene”.
A pekne sa to vypomsti, ze ludia nechcu deti, pretoze Europa vymiera a nastahuju sa sem narody, ktore deti chcu a maju. Hlavne teraz si treba uzivat pohodlie a karieru a neviem co vsetko a po nas potopa.
Vy mudrlanti čo sa tu navazate do fararov, kedy ste vy precitali Bibliu?
Boh povedal: “milujte sa a mnozte sa a naplnte zem”
Vyvolil si Izraelsky narod a slubil Abrahamovi, ze jeho potomstvo bude velke ako piesok na morskom brehu a ako hviezd na nebi. Takze Izraeliti mali tolko deti kolko pocali a boli na to hrdi, chceli byt velky a silny narod, logicky, aby ich ine silne narody nezlikvidovali.
Nikdy Boh nepovedal brante pocatiu ked nechcete mat deti.
Tak preco by to zrazu malo byt “schvalene”.
A pekne sa to vypomsti, ze ludia nechcu deti, pretoze Europa vymiera a nastahuju sa sem narody, ktore deti chcu a maju. Hlavne teraz si treba uzivat pohodlie a karieru a neviem co vsetko a po nas potopa.
@anonym_f965e2 však Zem je už plná dosť
Vy mudrlanti čo sa tu navazate do fararov, kedy ste vy precitali Bibliu?
Boh povedal: “milujte sa a mnozte sa a naplnte zem”
Vyvolil si Izraelsky narod a slubil Abrahamovi, ze jeho potomstvo bude velke ako piesok na morskom brehu a ako hviezd na nebi. Takze Izraeliti mali tolko deti kolko pocali a boli na to hrdi, chceli byt velky a silny narod, logicky, aby ich ine silne narody nezlikvidovali.
Nikdy Boh nepovedal brante pocatiu ked nechcete mat deti.
Tak preco by to zrazu malo byt “schvalene”.
A pekne sa to vypomsti, ze ludia nechcu deti, pretoze Europa vymiera a nastahuju sa sem narody, ktore deti chcu a maju. Hlavne teraz si treba uzivat pohodlie a karieru a neviem co vsetko a po nas potopa.
@anonym_f965e2 komu to Boh povedal?
@anonym_f965e2 však Zem je už plná dosť
@anonym_2d83ce no ze som si to nevsimla. Ked vyjdes von tak nemas kade chodit ze?
@anonym_f965e2 komu to Boh povedal?
@anonym_ea1ed3 prvym ludom ktorych stvoril
@anonym_ea1ed3 prvym ludom ktorych stvoril
@anonym_f965e2 takže povedal to prvému páru keď na zemi žili len 2 ľudia, zopakoval to potom niekomu ďalšiemu?
Koľko deti mali Adam a Eva? Vraj dvoch chlapcov. Ako mohli dvaja muži splodiť ľudstvo? A to by všetci sme mali rovnakú DNA. Znamenalo by to, že ľudstvo by už dávno všetko vyhynulo na dedičné choroby. Prečítajte si nové poznatky zo Sumerskej ríše a dozviete sa, ako sa vyvinul človek dnešný. Všetky hlúposti okolo stvorenia bohom sú dokázateľnou nepravdou. V sumerských tabuľkách je všetko popísané a toho času aj dokázateľné a výskum sa zameral na dokázanie toho, čo v nich je. Dokonca je v nich nakreslená aj DNA. A to pochádzajú spred vyše 5 000 rokov.. Zacharia sitchinovi sa podarilo takmer všetky preložiť. Napísané sú klinovým písmom. Niečo z nich je aj v biblii, ktorá bola o niekoľko tisíc rokov neskôr napísaná a kopíruje indickú Mahabharátu. Veľa vecí je v nich totožných. Základom sú však sumerské tabuľky bez náboženského prikrášlenia, ktoré sú v nasledujúcich knihách, keďže mnoho z toho nevedeli si ľudia vysvetliť. Žiaľ, ľudia sú ako hlúpe stádo oviec a neustále verí v to, čo vymysleli primitívni ľudia pred asi 3,5 tisíc rokmi. Veď samotný Nový zákon bol písaný mníchmi v kláštoroch podľa ich predstáv niekoľko storočí po smrti Ježiša. A to, čo vymysleli mnísi, považujú mnohí za slovo Božie.
@letfenixa mám, kázeň o Bozom hneve som ešte ani nepočul a to chodím pravidelne. Na druhu stranu, si z toho robia často srandu napríklad v Simpsonovcoch. Z toho mi vyplýva, že na omše nechodíš a máš dojmy
@anonym_962dff Nepravda, viem o mimimálne troch medializovaných prípadoch. Koľko stoviek omší sa denne koná s kázňami, o ktorých sa teda nikto okrem zúčastnených nedozvie? Keď sa stala tragédia pri stavbe diaľnice pri Kurimanoch, na kázni zaznelo, že to bol boží trest za to, že pracovali v nedeľu. Podobne keď sa stala tragédia na Pohode, niekde verejne odznelo, že to bol boží hnev nad ľuďmi, čo tam chodia. A ešte pri dvojnásobnej vražde v Teplárni, tiež mal nejaký duchovný blbé vyjadrenie, myslím, že sa aj verejne ospravedlnil potom, keď bol z toho poprask.
@anonym_2d83ce no ze som si to nevsimla. Ked vyjdes von tak nemas kade chodit ze?
@anonym_f965e2 je nás okolo 8,5 miliardy a počet stále rastie, skús vycestovať do Indie alebo do Číny a naozaj keď vyjdeš von nebudeš mať kade chodiť, o 50 rokov nás bude koľko?
@anonym_f965e2 takže povedal to prvému páru keď na zemi žili len 2 ľudia, zopakoval to potom niekomu ďalšiemu?
@anonym_ea1ed3 predsa tí dvaja žili a komunikovali s ním od stvorenia a všetko rozprávali svojim deťom. Ty svojim deťom nevysvetľuješ, neučíš ich?
Koľko deti mali Adam a Eva? Vraj dvoch chlapcov. Ako mohli dvaja muži splodiť ľudstvo? A to by všetci sme mali rovnakú DNA. Znamenalo by to, že ľudstvo by už dávno všetko vyhynulo na dedičné choroby. Prečítajte si nové poznatky zo Sumerskej ríše a dozviete sa, ako sa vyvinul človek dnešný. Všetky hlúposti okolo stvorenia bohom sú dokázateľnou nepravdou. V sumerských tabuľkách je všetko popísané a toho času aj dokázateľné a výskum sa zameral na dokázanie toho, čo v nich je. Dokonca je v nich nakreslená aj DNA. A to pochádzajú spred vyše 5 000 rokov.. Zacharia sitchinovi sa podarilo takmer všetky preložiť. Napísané sú klinovým písmom. Niečo z nich je aj v biblii, ktorá bola o niekoľko tisíc rokov neskôr napísaná a kopíruje indickú Mahabharátu. Veľa vecí je v nich totožných. Základom sú však sumerské tabuľky bez náboženského prikrášlenia, ktoré sú v nasledujúcich knihách, keďže mnoho z toho nevedeli si ľudia vysvetliť. Žiaľ, ľudia sú ako hlúpe stádo oviec a neustále verí v to, čo vymysleli primitívni ľudia pred asi 3,5 tisíc rokmi. Veď samotný Nový zákon bol písaný mníchmi v kláštoroch podľa ich predstáv niekoľko storočí po smrti Ježiša. A to, čo vymysleli mnísi, považujú mnohí za slovo Božie.
@evkatk Prví ľudia žili niekoľko sto rokov a mali synov aj dcéry. Vtedy ešte nevadilo, keď mali súrodenci medzi sebou deti, keďže ešte degeneratívne zmeny nenastávali.
Je vedecky dokázané, že ľudstvo pochádza z jedných prarodičov
nenechávajte celibátnikov rozhodovať o tom kedy a ako máte mať sex so svojím manželom/lkou, ešte im aj dobrovoľne porozprávate o svojich úmysloch a myšlienkach, lebo toto si oni vymysleli, aby vás mohli kontrolovať a ovládať... Boh vám dal slobodnú vôľu a rozum, aby ste obe používali