KET - október 2023
Ahojte 🙂 chystate sa tento mesiac na ET alebo KET? Mohli by sme sa tu trosku podporit. Ja mam KET 12.10 a bude moj cislo 2. Prvy nebol uspesny
Stručné zhrnutie
- Rané výsledky močových tehotenských testov po KET sú často ťažko interpretovateľné kvôli slabým („duchovým“) čiarkam, rozdielom medzi značkami testov (Mamatest, Pepino, Livsane, Clearblue, Rapiclear a pod.) a možnému vplyvu Ovitrelle ako trigger injekcie podľa skúseností účastníčok.
- Pri príprave na KET sa v praxi používajú režimy zahŕňajúce estrogény (Estrofem), injekčné a vaginálne progesteróny (injekčný progesterón, Prolutex, Progestanelle), nízke dávky aspirínu (Anopyrin), nízkomolekulárne heparíny (Clexane), prípadne infúzie imunoglobulínov a „embryo glue“ alebo hatching pre manipuláciu s blastocystou.
- Definitívne potvrdenie úspechu KET sa vykonáva krvnými odbermi HCG a následným ultrazvukovým vyšetrením; najčastejšie plánovaný čas odberu krvi v diskusii bol okolo 14 dní po vklade, hoci niektoré kliniky robia odbery už okolo 9.–11. dňa.
Q: Kedy po KET má zmysel robiť močový tehotenský test?
A: V diskusii ženy testovali od 5. do 12. dňa po vklade; niektoré značky (podľa skúseností) ukazovali čiarku už 5.–7. deň, väčšina účastníčok však odporúčala čakať aspoň 9.–11. deň alebo až do krvi.
Q: Kedy sa odporúča krvné vyšetrenie HCG po KET?
A: Najčastejšie plánované bolo vyšetrenie krvi na HCG približne 14 dní po vklade, v niektorých prípadoch kliniky objednali odbery už na 9.–11. deň; konkrétne dátumy v diskusii: 9. deň, 13.–14. deň, prípadne 25. október ako individuálny termín pre niektoré ženy.
Q: Ktoré lieky a injekcie sa bežne používajú pri protokoloch KET podľa diskusie?
A: Uvádzané lieky zahŕňali Estrofem (estradiol, 2 tbl ráno/popoludní), Anopyrin (acetylsalicylát), injekčný progesterón 2× denne, Clexane (enoxaparín) injekčne, Ovitrelle ako trigger, Gonasi pri stimulácii, Progestanelle vaginálne, Prolutex injekčný a infúzie imunoglobulínov pre reproimuno problémy.
Q: Ktoré značky tehotenských testov ženy v diskusii považovali za spoľahlivejšie alebo nespolehlivé?
A: V diskusii boli menované značky Mamatest, Pepino, Livsane, Dr.Max, Clearblue (digitálny), Rapiclear/rapiclear, Intime/In time, Top test (dm) a „lekáreň plus“; viaceré účastníčky hlásili anekdoticky, že Mamatest, Pepino a niektoré supermarketové testy dávali „duchové“ čiarky, zatiaľ čo Clearblue a Livsane boli označované za spoľahlivejšie (uvádzané ako skúsenosť, nie vedecké hodnotenie).
Q: Môže progesterón alebo vaginálne tablety ovplyvniť výsledok močového testu?
A: V diskusii jedna účastníčka konštatovala, že „progesterón nijako neovplyvňuje výsledok testu“, zároveň však niektoré ženy vyjadrili obavu, že vaginálne tablety sa pri močení môžu „zavadiť“ do moču a teoreticky test ovplyvniť; ide o protichodné skúsenosti bez odborného potvrdenia v diskusii.
Q: Aké hladiny HCG sú v diskusii uvádzané približne na 7. deň po vklade 5-dňového embrya?
A: V diskusii jedna používateľka uviedla orientačné hodnoty pre 7. deň po vložení 5-dňového embrya: najviac cca 120 mIU/ml, priemer približne 50 mIU/ml a najnižšie okolo 17 mIU/ml (uvádzané ako skúsenostná orientácia, nie klinický štandard).
Závery z diskusie
Zhoda
- Krvné vyšetrenie HCG a následný ultrazvuk sú rozhodujúce na potvrdenie úspechu KET.
- Vo viacerých prípadoch kliniky plánujú kontrolné sono a odbery HCG cca 10–14 dní po vklade.
- Bežné medikačné protokoly pri KET zahŕňajú estrogény, progesterón (injekčne alebo vaginálne), anopyrin a pri riziku aj Clexane či imunoterapiu.
Sporné názory
- Niektoré ženy tvrdia, že Ovitrelle môže spôsobovať falošné pozitívne močové testy do približne 10 dní, zatiaľ čo iné veria, že digitálne testy (Clearblue) sú spoľahlivejšie pri včasnom odhalení HCG.
- Jedna skupina tvrdí, že progesterón neovplyvňuje výsledok močového testu, druhá skupina sa obáva kontaminácie vaginálnymi tabletkami pri močení.
- Názory sa líšia aj ohľadom toho, či po neúspešnom KET hneď pokračovať v ďalšom cykle alebo držať niekoľkomesačnú pauzu.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré „kvalitné“ blastocysty vedú opakovane len k biochemickým tehotenstvám, napriek vyšetreniam (hematológia, reproimuno) ukazujúcim „v poriadku“?
- Aká je skutočná miera falošných „duchových“ ciarok medzi rôznymi značkami tehotenských testov v ranom období po KET?
- Ktorý presný čas (9., 11. alebo 14. deň) je optimálny pre prvý krvný odber HCG, aby sa minimalizovali falošné pozitíva z trigger injekcie a zároveň zachytilo skoré uchytenie?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Reprofit Martin, Gyn Fiv Žilina, Gyncare Košice, CAR, dm, Dr.Max, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
Ovitrelle, Gonasi, Progestanelle, Prolutex, Estrofem, Anopyrin, Clexane, injekčný progesterón, infúzie imunoglobulínov, EmbryoGlue (embryoglue), hatching, 5‑dňová/6‑dňová blastocysta, Mamatest, Livsane, Pepino, Clearblue (digitálny), Rapiclear/rapiclear, Intime/In time, Top test (dm), „lekáreň plus“ testy, kyselina listová, vitamín D, bromelain, ladyvita sáčky
Miesta a osoby
Martin, Žilina, Košice, Brno
@klody412 chápem tvoju flustráciu, je to strašná záťaž pre telo, psychiku atď. Napriek tomu verím, že nám bude minimálne raz dopriate nosiť titul MAMA 🫶
My už máme za sebou 7x potrat - vždy sme to dotiahli max do 10tt, toto je piate KET, myslím stále pozitívne a nič ma nezastaví za mojou túžbou byť mamou. Držím palce do ďalšieho boja.
@marinecka95 ďakujem 🫶 to sa zle už len číta a nie to ešte prežíva..my sme dvakrát po MMT a dvakrát neúspešný ket..ale už to nedávam potrebujem si oddýchnuť od toho celého. My sa normálne ani snažiť nemôžeme lebo nám povedali, že je veľká pravdepodobnosť že to prirodzene vždy skončí pri mmt..a na nekonečné skúšanie cez umelé nemáme peniaze..čiže tak
@klody412 ak cítiš, že si potrebuješ oddýchnuť - urob to. Nie je nič dôležitejšie ako byť psychicky v pohode. Je to ťažké ale to je základ úspechu.
Máte vyšetrené všetko? Reproimuno? Hemato? A pod?
@kejtryn01 uvidime, pri jednom vklade som mala už 5DPT krásne čiarky, pri inom zas 7DPT. Verím, verím, verím, že sa tam ešte // ukážu 😄
Dievčatá nezúfajte.... ja som dnes 10 deň po ET, testy negatívne.... včera som začala špiniť a tak som dnes išla na krv, že asi sa mi spúšťa MS, tak nech to mám potvrdené... špinenie prestalo a krv je pozitívna. V pondelok mám ísť opäť, ale v CAR povedali, že to vyzerá dobre.
@marinecka95 ja popravde som to aj zabudla, ja som bola v tom, že nič z toho nebude, kým som čakala na výsledok, išla som si na velky nakup, lebo sak tyzden a pol skoro nic nerobim... a ked zavolali vysledok a povedali, ze to vyzera dobre adekvatne na 10 den po et, som skoro odpadla. V pondelok bude opakovany odber, ze ci sa to znasobi... takze este to beriem tak, ze nic nie je vyhrate...
@jjjjjjanuska ja, že si mala testy negatívne 🤷♀️
Takže si sa nestresovala testami a až krv ti to pekne potvrdila ?
Špinenie som mala aj ja ale test mám dnes 5DPT negatívny
@marinecka95 ano testy som mala negativne. Tak som sla na krv a tam bolo ze pozitivna ale je treba ist este v pondelok ci to narastie ta hodnota. Test som si skusila aj dnes a je tam slabsia ciarka dnes prvykrat. Ale zda sa mi velmi slaba na to ze je to 11 den od et... tak neviem uz.
Tak mne uz volali a vysledky krvi negativne aj napriek pozitivnym testom 😕 takze nabuduce sa uz ja netestujem. Pochopim nahananie duchov ale ked aj digitalne vysli pozitivne to mi ozaj hlava neberie ako to je mozne. Nevadi ideme dalej 🙂
@kejtryn01 To ma mrzí. Ak si mala mini čiarky na obyčajných testoch je pochopiteľné, že aj digi bol pozitívny - nejaké hcg tam bolo. Síce nie vysoké v takomto štádiu, no rýchlo bohužiaľ v takýchto prípadoch klesá. Dnes už by pozitívny možno už ani nebol.
Držím palce do ďalšieho boja 🫶
@kejtryn01 velmi ma to mrzi , verila som , ze to je na dobrej ceste ked si mala aj ten digi pozitivny ☹️ A mas pravdu ideme dalej 💪 verim , ze teraz uz to nejakym sposobom vyjde
@kejtryn01 mrzi to aj mna verim ze nabuduce to uz bude vysoke a take ako ma ziadny duch drzime palce.aj vies kedy pojdes na dalsi pokus ? vysetrenia mate vsetky reproimuno,hemato?
@anika378 mrzí ma to, ja sa obavám, že sa do skupinky neúspechov čoskoro pripojím.
Držím palce do ďalšieho boja 🫶
@marinecka95 tak hádam, že nie..ako sa cítiš?
My si teraz ideme dat pauzu, pol roka určite, keďže sme v júli začali prve ifv , v auguste negatívny výsledok bol, nato hneď som išla na hysteroskopiu ( neskutočná bolest to bola ) prišiel výsledok, ze nic nenašli, tak mi vkladali teraz jedno co sme mali zamrznute embryo , to tiez nic...tak potrebujeme oddych teraz , lebo tie 4 mesiace boli ťažké...a najhoršie je, že sme zdraví obidvaja ...rozmýšľam ešte, že pôjdeme niekde na vyšetrenia nejaké ešte...a ak sa rozhodneme opäť pre ifv, tak asi zmeníme kliniku..
@anika378 ak cítiš, že potrebuješ prestávku - počúvaj svoje telo, urob to. Nie je nič dôležitejšie ako byť psychicky v pohode.
My sme absolvovali tiež KET v júni, v júli, oba skončili po krátkej radosti. Tento KET, ktorého čakáme výsledok bolo naše posledné piate embryjko. Na tretí deň som začala špiniť, zvýšili mi prolutex na 3x denne, dnes 6DPT test negatívny. Neviem, akosi cítim, že to dobré nebude.
Ak sa smiem opýtať - kde do CAR chodíte ?
@anika378 rok predtým IVF, stimulácia, 2x KET a oba skončili do 10tt. Celkovo som za obdobie, v ktorom sa snažíme o bábätko potratila 7x - dotiahli sme to max do 10tt. Ale máme všetko, všetko vyšetrené. Kde je problém, netuším ja ani lekári 🤷♀️
Keď spomínaš, že by ste išli na nejaké vyšetrenia - hemato, repordukčnú imuno atď asi nemáte. Určite odporúčam
@kejtryn01 áno clearblue
@marinecka95 nevzdávam sa ale ja to už mám jasne podľa tohto výsledku takže si nerobím falošne nádeje..je to vela už aj na koňa toto cele čiže ja na nejakú dobu s týmito pokusmi končím..a buď nám časom bude dopriate dieťatko alebo nie..je to cele nefér že to vôbec také mladé ženy musíme riešiť