Ako zvládnuť extrémnu nespavosť a vyčerpanie?
Zdravím, Vás
Stretol sa niekto z Vás so stavom v ktorom Vám nezaberali žiadne lieky na spanie ?
Mám za sebou maratón skúšok rôznych liekov samozrejme všetky boli na podnet mojej psychiatričky
Bez úspechu sme skúsili Kventiax, Trittico, Tiapridal, chlorprothixen, Tisercin, Stilnox, Calmaben, Mirzaten.
Som extrémne unavený, vyčerpaný, znechutený a každý deň je pre mňa veľmi náročný keďže nedokážem zaspať. Som nonstop hore.
Ak si niekto z Vás presiel podobným obdobím, budem vďačný za radu aký “systémový” liek Vám zabral a začal uzdravovať spánok.
Dakujem
Stručné zhrnutie
- Chronická nespavosť pri vysokom pracovnom zaťažení (napr. 12‑hodinové zmeny 6 dní v týždni) často nereaguje na bežné hypnotiká a vyžaduje kombináciu režimových opatrení, psychoterapie (KBT-I) a pri potrebe špecializovanej farmakoterapie.
- V praxi boli uvádzané konkrétne farmakologické kombinácie ako Kventiax + Tiaprid + Valdoxan a Kventiax + Tiaprid + Mirzaten, pričom v jednej správe bolo uvedené dávkovanie Kventiax 150 mg večer, Tiapridal 100 mg večer, Mirzaten 30 mg večer a Tiapridal 50 mg na obed.
- Dostupné nefarmakologické zdroje zahŕňajú online kurz naucena‑nespavost.sk a kurz Martina Reeda (v angličtine), a odporúča sa vyšetrenie v spánkovom laboratóriu alebo KBT‑I v spánkovom centre pri dlhodobej rezistentnej nespavosti.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa skúšali pri rezistentnej nespavosti a ktoré kombinácie boli spomínané ako účinné?
A: V diskusii sa spomínali lieky Kventiax, Trittico, Tiapridal, chlorprothixen, Tisercin, Stilnox, Calmaben, Mirzaten, zopiclon, Esogno, amitriptilin a gerordom; konkrétne kombinácie uvedené ako účinné boli Kventiax + Tiaprid + Valdoxan a Kventiax + Tiaprid + Mirzaten.
Q: Pomôže spánkové laboratórium alebo KBT‑I pri dlhodobej nespavosti?
A: Áno, v diskusii odporúčali návštevu spánkového laboratória a KBT‑I v spánkovom centre ako postupy pre ľudí, ktorým nevyhovujú alebo nezaberajú lieky.
Q: Existujú overené online kurzy pre naučenú nespavosť?
A: Uvedeným zdrojom je web naucena‑nespavost.sk a tiež kurz Martina Reeda (v angličtine), ktoré boli v diskusii označené za užitočné pri riešení naučenej nespavosti.
Q: Aké režimové zmeny ľuďom pomohli pri nespavosti spôsobenej pracovným vyťažením?
A: Odporúčané opatrenia zahŕňajú pravidelný režim spánku (ísť spať v bežnom čase aj po zlej noci), zníženie pracovného nasadenia alebo zmenu práce a techniky na upokojenie nervovej sústavy ako joga, relaxačná hudba a meditácie.
Q: Aké voľnopredajné alebo bylinné prípravky boli spomenuté?
A: Spomínali sa L‑tryptofán, chmeľová tabletka, Persen Forte, Dithiaden a valeriána ako príklady doplnkov alebo bylinných prípravkov skúšaných pri problémoch so zaspávaním.
Q: Aké vedľajšie účinky alebo riziká boli pri kombináciách antipsychotík/antidepresív hlásené?
A: V diskusii sa uvádzalo, že prvé dni až 14 dní môže byť pacient po nasadení kombinácie omámený, a jedna správa popisovala halucinácie a depresiu pri kombinácii Kventiax + Tiaprid + Mirzaten u konkrétnej blízkej osoby.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pravidelný denný režim a spánková hygiena sú považované za základné opatrenia pri nespavosti.
- Pri pretrvávajúcej nespavosti sa odporúča spánkové laboratórium alebo KBT‑I v špecializovanom spánkovom centre.
- Vysoké pracovné zaťaženie (dlhé smeny, veľa dní v týždni) je častým spúšťačom alebo predsudkom nespavosti.
Sporné názory
- Niektorí odporčajú uprednostniť režimové opatrenia a vyhýbať sa liekom, zatiaľ čo iní považujú farmakoterapiu (konkrétne kombinácie) za nevyhnutnú pri rezistentnej nespavosti.
- Jedna strana tvrdí, že účinná kombinácia musí obsahovať liek, ktorý je substrátom cytochrómu CYP2D6, zatiaľ čo neexistuje všeobecná zhoda ani dôkazy z diskusie potvrdzujúce túto farmakologickú stratégiu.
- Niektoré hlásené kombinácie údajne zlepšili spánok, zatiaľ čo iné správy spomínali závažné vedľajšie príznaky (halucinácie, depresia).
Otvorené otázky
- Aká farmakologická kombinácia je najbezpečnejšia a najúčinnejšia pri dlhodobej rezistentnej nespavosti?
- Do akej miery by výber lieku mal zohľadňovať metabolizmus cez CYP2D6 pri nespavosti?
- Aké sú dlhodobé riziká kombinovaného užívania antipsychotík a antidepresív pre spánok?
- Je zopiclon alebo eszopiclon účinný u pacientov, u ktorých zlyhali viaceré iné hypnotiká?
Spomenuté značky a firmy
Kventiax,Trittico,Tiapridal,chlorprothixen,Tisercin,Stilnox,Calmaben,Mirzaten,Mirzsten,Valdoxan,zopiclon,Esogno,amitriptilin,gerordom,Persen Forte,Dithiaden,naucena-nespavost.sk,spánkové centrum,spánkové laboratórium
Spomenuté produkty a metódy
Kventiax,Trittico,Tiapridal,chlorprothixen,Tisercin,Stilnox,Calmaben,Mirzaten,Mirzsten,Valdoxan,zopiclon,Esogno,amitriptilin,gerordom,L‑tryptofán,chmeľová tabletka,Persen Forte,Dithiaden,valeriána,KBT (kognitívno‑behaviorálna terapia pre nespavosť),spánkové laboratórium,joga,relaxačná hudba,meditácie
Miesta a osoby
Pezinok,Martin Reed
Presla som si tym, ked manzel ochorel a potom zomrel.
Casom sa to zlepsilo, ale vzdy sa nespavost vracia.
U mna pomaha pravidelny rezim. Ked mam zlu noc, tak normalne cez den taham a vecer si idem lahnut v bezny cas. Za 2-3 noci sa to zlepsi.
Tabletky na spanie mam, ale uz som ich niekolko mesiacov nebrala.
@nespavost Nonstop hore urcite nie si, to by si uz mozno ani nezil a rozhodne by si nedaval pracu 12 hodin denne a nedokazal by si ani sformulovat tento prispevok. Podla mna spis, ale nekvalitne a casto sa budis. Ja som bola raz na lieceni v Pezinku a tam to bol znamy fakt, ze ludia, co tvrdia, ze celu noc nespia, v skutocnosti nejaku cast noci predsa len prespia. Takze kazdeho, kto trpel nespavostou, chodili v noci pravidelne kontrolovat. Kto bol hore, zdvihol ruku. Sama u seba som videla, ze hoci sa mi zdalo, ze nespim, tak niektore kontroly som nezaregistrovala, lebo som spala. Tiez spolubyvajuca, ktoru som 4 hodiny vkuse pocula chrapat, rano tvrdila, ze vobec nespala. Je to zvlastne, neviem, preco to takto je. Takze spat podla mna spis aj ty.
Este v tej zbierke chyba zopiclon, ten ste tiez skusali?
Kazdopadne treba urcite zvolnit pracovne nasadenie a skusit jogu, relaxacnu hudbu, meditacie...proste upokojit nervovu sustavu.
@lusiafofo ano, iba tie kurzy zdarma. Ak nie je problem anglictina odporucam aj Martina Reeda (je to to iste len obsirnejsie a viac info). Ja som to kazdopadne podchytila v zaciatku, asi po mesiaci nespania. Vsetko co pisu je pravda a zabera to. Ak si clovek nevie sam rady a toto nepomoze existuje aj spankove centrum s KBT terapiou, premna nakoniec nebolo potrebne, aktualne spim vyborne.
@nespavost Dobry den,chcela by som sa opytat,ci ste sa niekde posunul so spankom,ja mam presne ten isty problem,mala som uz predpisane vsetky lieky sveta a nic,cele noci som hore a nezaspim vobec.Dakujem
@ivankalienka zdravím, áno našťastie spánok mám vo veľmi dobrom stave. Samozrejme všetky pseudo rady o čajoch, prechádzkach a meditáciach zlyhali.
Spánok mi vrátila správna kombinácia liekov.
Aké lieky a kombinácie Vám zatiaľ predpísali ?
@nespavost tak dnes som skoncila s kombinaciou tisercin a gerordom ale to je uz tretia kombinacia liekov v priebehu pol roka,mala som stylnox,esogno,amitriptilin a nic mi z toho nic nerobi,ine diagnozy nemam,som zdrava a v psychickej pohode💁🏻♀️takze cele zle v dnesnej dobe sa takto trapit a kazdy dava odomna ruky prec,uz som presla od liecitelov,terapeutov,laboratorii vsetko
@nespavost
@ivankalienka veľmi dobrá kombinácia liekov je taká kde základ tvorí liek ktorý je substrátom cytochromu CYP2D6. Je to enzým cez ktorý metabolizovana väčšina liekov. Žiadny z liekov ktorý Vám predpísaný nespadá to tejto skupiny.
Veľmi dobrá kombinácia liekov je tá ktorá zabrala mne.
Kventiax - Tiaprid - Valdoxan alebo
Kventiax - Tiaprid- Mirzsten
Netreba sa hlavne zľaknúť toho že prvé dni, max 14 dni budete z toho aj po zobudeni omámená, to je preto že v mozgovej kôre je potrebné aby sa vytvorila určitá hladina týchto látok. Akonáhle sa hladina v mozgu ustali, vedľajšie účinky zmiznú a vy budete znova spať ako babo a fungovať ako normálny človek.
Hlavne nepočúvajte ľudí ktorý Vám tvrdia že lieky sú zle a nepotrebné. Držím Vám palce.
@nespavost dakujem krasne za cenne rady,vazim si to,ze mi niekto poradi a zadarmo✌️kedze platim nasim lekarom stovky eur a mam z toho uz roky hovno a nespim
@nespavost Ahoj, tu kombináciu Kventiax -Tiaprid - Mirzaten má teraz svokra, ale my bojujeme s halucinaciami a depresiami, aj teraz nemôže zaspať, trápime sa tu, napíš mi prosím ťa, aké máš gramáže, zaujíma ma to, no pôjdeme aj tak k psychiatrovi. Nezhoršuje tu nespavosť sladké jedlo?
@adeli13 bohuzial ani vase rady,niesu pre mna a napriek vasim liekom,co ste odporucili,tak nespim😩
Ja som trpela nespavostou, ked som si nasla po VS pracu a bol to teda masaker. Ale u mna to prebiehalo tak, ze som vecer zaspala a zobudila sa po 1 - 2 hodinach a nespala do rana. Ked som odtial odisla, problemy so spankom pominuli, ale zasa mne staci spat 5 - 6 hodin. Neuvazujete nad zmenou prace?
@nespavost Večer: Kventiax 150mg Tiapridal 100mg Mirzaten 30mg Obed: Tiapridal 50mg Keď ju chodím pozrieť, spí ako drevo, ale vraj sa jej sníva a myslí si, že nespala. Ale viem isto, že spí. Keď sa zníži Kventiax alebo Mirzaten čo len trochu, už nespí.
@nespavost Večer: Kventiax 150mg Tiapridal 100mg Mirzaten 30mg Obed: Tiapridal 50mg Keď ju chodím pozrieť, spí ako drevo, ale vraj sa jej sníva a myslí si, že nespala. Ale viem isto, že spí. Keď sa zníži Kventiax alebo Mirzaten čo len trochu, už nespí.
@aurelia2000 Kventiax máte stále pomerne nízku dávku. Prečo Vám predpísali mirzaten na obed ?
@aurelia2000 Kventiax máte stále pomerne nízku dávku. Prečo Vám predpísali mirzaten na obed ?
@nespavost Na obed má len Tiapridal. Mirzaten len večer. Takto, ako to má, to zaberá, konečne spí a je kľud. Aj ja sa môžem vyspať. Ten Tiapridal je tuším na poruchy správania. No zázrak to je, to by mali predpisovať viacerým protivnym ľuďom 😄
Ty máš prosím aké dávkovanie tejto trojice?
@adeli13 bohuzial ani vase rady,niesu pre mna a napriek vasim liekom,co ste odporucili,tak nespim😩
@ivankalienka skúste valerianu tab.
popíš,ako prebieha tvoj deň,týždeň,čo robíš a tak....