Bolesť pod pravým rebrovým oblukom
Ahojte baby možno mi budete vedieť niektorá pomôcť a poradiť keďže ja už som zúfalá a vôbec neviem čo to môže byť. Všetko začala bolesťou žalúdka bola som na gastre zistili helikobaktera vyliečili to bolesti žalúdka zmizli a bolo dobré ale potom zacalo niečo oveľa horšie bolesť pod pravým rebrom ktorá ide až do krížov mám pocit akoby ma tam niečo tlačilo a pichalo keď ma to začne bolieť idem zosaliet ale gastro mám v poriadku čreva to taktiež nie sú a v júli som bola na sono a povedali že žlčník je v poriadku lebo som si myslela že to bude ten ale tvrdia ze nie aj keď ja si stále myslím že to bude on pretože tá bolesť je hrozna bolí ma presne pod pravým oblúkom plus bolesť ide do krížov až do zadu a tá bolesť je čím ďalej horšia neboli to ale stále ale keď začne tak ma to riadne vytrapi a napríklad po hodine to prejde a už neviem aké vyšetrenie ešte urobiť alebo prísť nato čo tam mám
Stručné zhrnutie
- Bolesť pod pravým rebrovým oblúkom sa v diskusii najčastejšie pripisuje problémom so žlčníkom (kamene, piesok, porucha vyprazdňovania alebo zápal), pričom riešením môže byť ultrazvukové vyšetrenie, opakované sono, odborné vyšetrenie chirurga a pri pozitívnom náleze laparoskopická cholecystektómia.
- Ultrazvuk (sono) niekedy nezachytí malé kamienky alebo piesok, v takých prípadoch odporúčali opakované sono na inom pracovisku, CT brucha alebo vyšetrenie chirurgom a pri komplikáciách aj ERCP.
- Diferenciálna diagnóza zahŕňa tiež problémy s chrbticou alebo zaseknutý nerv, zápaly v črevách, pankreatitídu, pečeňové problémy alebo vredy, pričom pri akútnych záchvatoch so zimnicou a silnou bolesťou odporúčali urgentné vyšetrenie a hospitalizáciu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké príčiny môže mať bolesť pod pravým rebrovým oblúkom?
A: Najčastejšie ide o žlčník – kamene, piesok alebo zápal žlčníka; v diskusii sa uvádzali aj upchaté žlčové cesty, pankreatitída, pečeňové ťažkosti, vredy a bolesti vyvolané problémami s chrbticou alebo hrubým črevom.
Q: Aké vyšetrenia si mám pýtať od lekára pri takejto bolesti?
A: Požiadajte o ultrazvuk brucha (sono), krvné testy vrátane CRP, pečeňových testov a amyláz, a pri pretrvávajúcich problémoch o CT brucha, gastroskopiu alebo kolonoskopiu; pri suspektnom upchatí žlčovodu môže byť indikované ERCP.
Q: Čo robiť pri akútnom záchvate s trasením alebo silnou bolesťou?
A: Pri záchvate so zimnicou/triaškou, neúmernou bolesťou alebo keď lieky nezaberajú, odporúčali sa urgentné vyšetrenia na pohotovosti alebo hospitalizácia; niektoré diskutujúce odporúčali volať záchranku pri veľmi silnom záchvate.
Q: Je ultrazvuk (sono) spoľahlivý na zistenie kameňov v žlčníku?
A: Ultrazvuk je štandardné vyšetrenie, ale v diskusii boli prípady, kde prvé sono nič neukázalo a opakované sono na inom pracovisku odhalilo piesok alebo kamene; chirurgické sono tiež často odhalí nález pri konzultácii.
Q: Aké lieky alebo prostriedky môžu dočasne zmierniť bolesť?
A: Viaceré účastníčky uviedli úľavu po Buscopane (spazmolytikum) alebo analgetikách; navrhovali aj pohyb a pitie (napr. Coca‑Cola v jednom prípade) ako dočasné opatrenie, pričom pri závažných záchvatoch odporúčajú urgentné vyšetrenie.
Q: Aké sú liečebné možnosti, ak sú nájdené kamene v žlčníku?
A: V diskusii uviedli, že na Slovensku sa spravidla robí laparoskopia a odstránenie celého žlčníka (laparoskopická cholecystektómia); rozbíjanie kameňov bolo spomenuté ako niečo, čo sa v SR bežne nerobí.
Q: Má význam CRP alebo iné krvné parametre pre diagnózu žlčníka?
A: CRP môže byť normálne aj pri problémovom žlčníku (diskutujúce uviedli príklady s normálnym CRP), zasa pečeňové testy a amylázy môžu byť postihnuté pri komplikačných stavoch, takže rozhodujú kombinácia kliniky, sonografie a ďalších testov.
Q: Aké diéty alebo potraviny môžu zhoršovať bolesť z žlčníka?
A: V diskusii spomenuli, že mastné a vyprážané jedlá, cibuľa, cesnak, uhorka, paprika a kyslá kapusta často vyvolávajú alebo zhoršujú symptómy u osôb s problémami so žlčníkom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bolesť pod pravým rebrovým oblúkom sa často pripisuje problémom so žlčníkom (kamene, piesok, zápal) a odporúča sa ultrazvuk a chirurgické vyšetrenie pri podozrení.
- Ultrazvuk môže byť negatívny pri prvom vyšetrení, preto sa odporúčalo opakované sono alebo sono na inom pracovisku.
- Pri akútnych, silných záchvatoch so zimnicou/triaškou treba zvážiť urgentné vyšetrenie alebo hospitalizáciu.
Sporné názory
- Jedna možnosť: príčinou je žlčník (kamene, zápal). Alternatíva: príčinou sú problémy so chrbticou, zaseknutý nerv, hrubé črevo, pankreas alebo vredy.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne zobrazovacie vyšetrenie je najspoľahlivejšie, keď je prvé ultrazvukové vyšetrenie negatívne?
- Ako spoľahlivé sú CRP a iné krvné parametre pri vylučovaní alebo potvrdzovaní zápalu žlčníka?
- Kedy je prijateľné odložiť operáciu a pokračovať v diéte versus plánovaná laparoskopická cholecystektómia?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
Buscopan, probiotika, ultrazvuk (sono), CT brucha, irigoCT, gastroskopia, kolonoskopia, ERCP, laparoskopická cholecystektómia (laparo), rozbíjanie kameňov (lithotripsia) ako spomenutá metóda, pečeňové testy, amilázy, CRP, leukocyty, cholesterol, dieta (obmedzenie mastného a vyprážaného), nosenie protispazmodík (No‑Spa nie je explicitne uvedená v texte)
Miesta a osoby
ZV, bb, SR
@happygirl a prosím ťa ten buskopan pomáha? A ty si hneď po prvom záchvate išla do nemocnice a hneď ti zistili kamene v zlcniku? Ďakujem
BUscopan mi zmiernil záchvat, sa mi to potom ukľudnilo tak, že som nevolala záchranku 🙂 do večera sa to ukludnilo, síce ťažobu som ešte pod rebrami stále mala (ako kamen) aj to pobolievalo dosť, ale už to nebola tá ostrá bolesť záchvatová. Na druhý deň som šla štandardne k obvodnej, povedala som jej, že som mala žlčníkový záchvat, poslala ma k chirurgovi na sono, este v ten deň mi chirurg na tej istej poliklinike spravil sono, tam našiel kameň a odporučil ísť sa objednať na operáciu do nemocnice. Tak som išla o 2 dni aj s tým výsledkom sono do nemocnice na chirurgiu, objednala sa na operáciu žlčníka a bolo...
Ak su problemy zo zlcnika, urcite s nim cim skor von, planovane najlepsie. Inak je to časovaná bomba.
Presne tak ako píše lusyc... preto som to neodkladala a hned sa plánovane objednala... ale aj to sa stáva (napr. manželov spolužiak), že sa plánoval objednať konečne po 3 záchvatoch na operáciu, ale nestihol, štvrtý záchvat mal už taký, že volal záchranku a žlčník mal na druhý deň vonku
Ahojte keďže ste tu všetky také zlaté a mali ste sami problém so žlčníkom môžem sa opýtať mali ste bielkoviny v krvi zvýšené? Lebo ja mám tak som bola znovu na krv a musím čakať do zajtra aj na crp vyšetrenie a vy ste mali crp zvýšené keď ste mali problém so žlčníkom?
Nie, crp som nemala zvýšené práveže vôbec... mierne zvýšený cholesterol bol vraj
@happygirl lebo mne teda chirurg povedal že ak budem mať zle crp že vtedy to je žlčník tiež tomu nechápem ani na sono má neposlal nikam
@lullaby126 práveže ja mám crp dobre len bielkoviny zle a doktor mi tvrdí že keď ma crp dobre že to žlčník nebude a neposlal ma ani na sono
@anonymka11 skús sa opýtať v skupine Zdravotníci na MK....je tu skvelá obv.dr. s nickom janickadr.....určite ti poradí čo a ako
@anonymka11 ty myslíš asi leukocyty,biele krvinky v krvi máš zvýšené???nie bielkoviny,tie sú v moči ak je zápal...hm?
@anonymka11 pocuj, mozno to je z hrubeho creva.. mozes mat zapal, alebo len prote miesto, kde sa ti hromadia plyny a tazko idu dalej a to sposobuje velku bolest, proste ako ked nafukuje. a hrube crevo zvykne vyrazat aj do krizov...
Ma boli okolo pravej strany ( spredu aj zozadu ) uz 4 roky, nic mi nezistili, akurat na kolono som nebola, to jedine mi este chyba.. sono uz 4x za tiee roky, stale nic. len som nafuknuta obcas a asi to bude tym, ze to crevo tak pracuje, moze byt len podrazdene, skus zmenit trochu stravu, ci to nepomoze.... vyluc napr. mlieko a lepok a uvidis...
ja som sa tiez pytala, ci to neni zlcnik, alebo pankreas, lebo aj ten vystreluje do chrbta,ale ze nie... sono mam OK, takze to vylucili a krv tiez ok, ale byvam chudokrvna a dost, takze asi to bude to crevo ....
bielkoviny, keby boli v moci, tak moze ist aj o ladviny, tiez to boli do chrbta a krizov, ak prava tak , na pravej strane.... mala si vysetreny moc a parametre v krvi na oblicky?
a este to moze byt svalove, neurologicke.. niekedy tak bolieva aj zaseknuty nerv, sval, okoo rebra.. ono to totiz je vseetko prepojene, zaskne sa sval na bruchu a taha a boli ta to v chrbte, lebo su tie svaly poprepajane.. ale to by si zistila po nejakej dobre masazi napravacej, ci to neni ono, ci sa ti ulavilo...
@anonymka11 no tuto sa množia rôzne dobre mienené odhady, tu na diaľku ani najlepší odborník nepomôže, príznaky nasvedčujú, že by to fakt mohol byť žlčník, niekedy sa k tomu pridáva aj podráždený pankreas, žalúdok, črevá atď. Tam jednoznačne to treba potvrdiť/vylúčiť sonom. To si choď určite vyžiadať... nemusí to súvisieť so zvýšeným crp (to by bolo v prípade zápalu...ja som napr. crp zvýšené vôbec nemala a na histológii po odstránení žlčníka mi zistili, že som tam mala už dlhšie nešpecifikovaný zápal...a nemala som žiadne potiaže, až potom ten jeden záchvat...a crp bolo v pohode)... takže si radšej skús vyžiadať od obvodnej alebo od iného doktora predsa len to sono vyšetrenie, to by malo byť dosť jednoznačné. Ak nie sú kamene, tak môže ísť o podráždený žlčník, treba si pozrieť ako sa diétnejšie stravovať, čo skúsiť zo stravy vylúčiť (ako tu aj kočky píšu, neuškodí vyskúšať to)... držím palce... ja som mala veľké šťastie, že u nás na stredisku na tom istom poschodí ako mám obvodnú sedí aj chirurg, ktorý má sono, tak mi to hneď spravil a našiel kameň... viem, že nie všetky strediská sú tak vybavené....
@caterine boli ta vlavo? vtedy na tom irigoCT bolo vsetko v poriadku, mna bolievalo na lavej strane raz pod rebrom, raz vlavo pri slabine, raz vlavo v strede... a zazrakom po tom CTcku to prestalo...tak zaver bol asi taky, ze to plyny v crevnych zakrutach mohli robit sarapatu. Pred rokom som zas mala bolesti na pravej strane, to som bola len na sone a tiez to potom preslo nejako same...
Dievčence, to je určite žlčník... som práve 1 týždeň doma z nemocnice, čo mi ho laparoskopicky odstránili (mala som len 1 záchvat, našli mi kamienok a celý žlčník musel von) - nerobí sa u nás v SR rozbíjanie kameňov alebo odstraňovanie IBA kameňov, celý žlčník musí ísť von... väčšinou sa to prejaví v tehotenstve, kedy plod tlačí aj na žlčník a môže vypôsobiť posun prípadného kameňa smerom k žlčovodu... (vtedy tie bolesti pod pravým rebr. oblúkom, vystreľovanie do chrbtice a pod.) ... mne dodatočne zistili, že som okrem kameňa mala vraj chronický zápal žlčníka, a to som nikdy predtým žiadne problémy nemala... prvý záchvat 12.11. 2017, dnes som už týždeň bez žlčníka.... dá sa aj riskovať bez operácie a dodržiavať diétne stravovanie, ale môže sa stať v tehotenstve aj pri dietnej strave (práve tým tlakom plodu v brušnej dutine), že záchvat príde zas... držím palce anonymka (kúp si Buscopan pre istotu ak by bol ďalší záchvat)