Bolesť svalov celého tela
Ahojte,nikdy by mi nenapadlo,že aj ja budem zakladať diskusiu,ale už som zúfalá..4a pol mesiaca ma bolia svaly celého tela a som veľmi unavená. Vystriedala som dvoch neurologov,bola som na MRI,emg svalov,odberoch krvi- serologia,ck, zápalové faktory = všetko ok. Vyskočila akurát krčna chrbtica a kríže. Ešte ma čakajú rehabilitácie. Prosím vás,stretol sa s tým už niekto? Aké vyšetrenia ešte absolvovať? ...obvodacka na mňa pozerá ako na blázna 😫..a ja musím fungovať pri dvoch deťoch
Stručné zhrnutie
- U pacientok s difúznou bolesťou svalov sa často vykonali vyšetrenia MRI, EMG a odbery krvi vrátane serológie, CK a zápalových markerov, pričom tieto základné testy boli u viacerých ľudí normálne.
- Diskusia vymenovala možné príčiny bolestí vrátane fibromyalgie, chronického únavového syndrómu, autoimunitných ochorení (pozitívne ANA), boreliózy, histamínovej intolerancie (HIT) a hemochromatózy.
- V diskusii sa ako použiteľné postupy a liečby spomínali reumatologické a imunologické vyšetrenia, lumbálna punkcia pri podozrení na SM, doplnky magnézia (Magnerot, Magne B6, Magnosolv), Milgamma/Milgamma N, infúzie vitamínu C, akupunktúra (Mudr. Kukuca, Noveho Mesta nad Vahom), rehabilitácia a fyzioterapia.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia robiť pri pretrvávajúcich rozšírených bolestiach svalov, keď základné testy sú negatívne?
A: V diskusii odporúčali MRI, EMG a odbery krvi vrátane serológie, CK a zápalových faktorov; pri podozrení na CNS alebo SM sa odporúčalo urobiť lumbálnu punkciu (odber likvoru) a špecifické testy na infekcie (borelióza, EBV, toxoplazmóza, Yersinia).
Q: Ktorí špecialisti sú vhodní pri nejasných migrujúcich svalových bolestiach?
A: Odporúčané ambulancie sú neurológ, reumatológ, imunológ a kožná ambulancia pri kožných príznakoch; pre podozrenie na boreliózu boli v diskusii menovaní Dr Durovska (Bratislava) a Dr Klubal (Praha).
Q: Znamená pozitívne ANA automaticky lupus a čo ďalej?
A: Pozitívne ANA bolo v diskusii považované za dôvod na preskúmanie u reumatológa; užívatelia upozorňovali, že samotné pozitívne ANA nelogicky nepotvrdzuje lupus a vyžaduje ďalšie špecifické krvné testy a klinické hodnotenie.
Q: Ktoré formy magnézia sú v diskusii odporúčané pri svalových bolestiach?
A: Spomínané formy boli Magnerot (kyselina orotová) ako dobre vstrebateľné magnézium, Magne B6 a Magnosolv; niekoľko účastníčok hlásilo zlepšenie po nasadení magnézia.
Q: Pomáha akupunktúra alebo infúzie vitamínu C pri difúznych svalových bolestiach?
A: Viaceré osoby uviedli ústup ťažkostí po akupunktúre a jedna osoba opisovala pravidelné infúzie vitamínu C (napr. päť opakovaní) ako súčasť zlepšenia; konkrétny poskytovateľ akupunktúry menovaný v diskusii bol Mudr. Kukuca v Noveho Mesta nad Vahom.
Q: Ako postupovať pri podozrení na hemochromatózu?
A: Diskutujúci odporúčali najprv vyšetriť sérové železo, feritín a saturáciu transferrínu; pri hodnotách blízkych alebo nad normou treba požiadať hepatológa o genetické testy hemochromatózy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé osoby mali rozsiahle neurologické a laboratórne vyšetrenia (MRI, EMG, serológia, CK, zápalové markery) s negatívnymi výsledkami.
- Pri pozitívnych ANA alebo kožných prejavoch sa odporúčalo obrátiť sa na reumatológiu, imunológiu a kožnú ambulanciu.
- Viaceré účastníčky hlásili subjektívne zlepšenie po magnéziu (Magnerot, Magne B6, Magnosolv), vitamínoch (C, D, B), akupunktúre a rehabilitácii.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali obmedziť alebo vylúčiť mäso kvôli údajnej úlohe kyseliny močovej na svaly, zatiaľ čo iní tvrdili, že abstinencia od mäsa neodstránila ich symptómy.
- Jeden prístup zdôrazňoval psychoterapiu a psychiatrické vyšetrenie pri fibromyalgii alebo psychosomatickej zložke, zatiaľ čo iní považovali bolesti za prevažne fyzické a odporúčali ďalšiu medicínsku diagnostiku.
- Niektorí odporúčali alternatívne postupy (akupunktúra, biorezonancia BICOM, nízke dávky naltrexonu), zatiaľ čo účinnosť týchto metód zostáva nedefinovaná a nekonzistentne hlásená.
Otvorené otázky
- Čo spôsobuje dlhodobé generalizované migrujúce svalové bolesti, keď sú neurologické vyšetrenia (MRI, EMG) a základné krvné testy normálne?
- Aký klinický význam má pretrvávajúce pozitívne ANA bez ďalších špecifických laboratórnych či klinických príznakov?
- Ktorá z uvádzaných liečebných stratégií (magnesium v konkrétnej forme, infúzie vitamínu C, akupunktúra, nízke dávky naltrexonu) má najlepší dôkaz účinnosti pri chronických migráciách svalovej bolesti?
Spomenuté značky a firmy
Neurologické oddelenie NsP Spišská Nová Ves, Modrykonik, BICOM, histaminovakasulka.com
Spomenuté produkty a metódy
Magnerot, Magne B6, Magnosolv, Milgamma, Milgamma N, Flektor, koenzým Q10, vitamín C infúzie, vitamíny C, D, B, probiotiká, akupunktúra, rehabilitácia, fyzioterapia, strečing, nízke dávky Naltrexonu, biorezonancia BICOM, diéta pri HIT, testy ANA, MRI, EMG, lumbálna punkcia (odber likvoru), testy na boreliózu, testy na EBV, testy na toxoplazmózu, testy na Yersinia, HLA B27, ASLO, vyšetrenie železa/feritínu a saturácie transferrínu, genetické testy hemochromatózy
Miesta a osoby
MUDr. Martin Šimo, MUDr. Miloslav Dvorák, NsP Spišská Nová Ves, Mudr. Kukuca, Noveho Mesta nad Vahom, Dr Durovska, Dr Klubal, Bratislava, Praha, B.Bystrici
@monikamama a bolia ta tie svaly ako "svalovka" alebo kŕče? Ja to neviem popísať ani prirovnať. Ale som hotová z toho.niekolkokrat za deň si musím ľahnúť,sadnúť 😪.. neurológ mi predpísal xefo,ale nezabera
Pozri si prosim pojem fibromyalgia (aj ked najviac najdes v anglictine), je to pomerne 'nova' diagnoza a drviva vacsina lekarov o nej ani netusi - ale udajne su aj u nas prve lastovicky.
Prehladovy clanok do neurologickeho casopisu o fibro pisali tito dvaja doktori:
MUDr. Martin Šimo, MUDr. Miloslav Dvorák, PhD.
Neurologické oddelenie NsP Spišská Nová Ves
Nie su ti az tak daleko a zrejme sa tym zaoberaju a vyznaju, ked ho napisali 🙂
@bapsi123 imunoalergologicke vysetrenie si neabsolvovala? Testy na autoimunne ochorenia? Moze to byt len nieco banalne ale aj skleroza multiplex. Ale to by ti na tych vysetreniach zistili. Este ma napada lupus. Prave pri nom su take bolesti a unava. Zajdi na imunologiu si dat vysetrit krv na ANA protilatky... Neviem ci ti robili vysetrenia na boreliozu, chlamydie, mykoplazmy... Skus si to dat vysetrit. Drzim palce a vela zdravia prajem
Baby skúste obmedziť mäso ..nehovorím to.ako vegetarián ani ním niesom ale v mäse je veľa kyseliny močovej tá má vplyv na ľudské svaly..týka sa to hlavne hovädzieho mäsa a bravčového mäsa.vyradit z jedálnička a behom pár týždňov by sa stav mohol zlepšiť 🙂
@bapsi123 áno sklerozu ukáže MRI a odobratie likvoru, ti ukáže aj viac vecí, skôr to vidím aj na autoimúnne, ešte by som skúsila reumatickú ambulanciu
ešte aj čo sa týka kliešťa si mala všetko negatívne? a byť tebou, zoberiem MRI do ambulancie so SM
@danielahamar dakujem...ale nemusí ísť len o lupus,či? Prečítala som si čo to o ňom a už mám strach
@bapsi123 skleroza multiplex, vidíš to a u môjho chalana išli úplne opačne, najprv neurologička, potom MRI, potom zas neurologička s výsledkami, behom na ambulanciu SM - lebo popis MRI bol na umretie, kde chvalabohu vylúšili SM, potom mu brali likvor, kt. mal tiež negatívny, krv mal tiež všetku negatívnu, až na malý zádrhel, čo sa týka HLA B27 , takže ešte dodnes nemáme výsledky, /koncom augusta budú, odber bol pred 2mesiaci/ či je to ono, alebo nie, mal len bolesti hlavy a teploty, a samozrejme únava
reuma lupus skleroza multi. ak citis ze je s tebou nieco zle tak na obvodacku kasli. hladaj dalej!
@bapsi123 skleroza sa diagnostikuje prave mri a odobratim likvoru. Takze myslim ze ta sa ti vylucila. Kedze mas ana protilatky pozitivne od toho by sa trebalo odrazit a ist na reumatologicku ambulanciu na podrobnejsie testy. Zvysene ana poukazuju na mozne autoimunne ochorenie. Nemusi to byt hned lupus ale kedze mas este aj dalsie priznaky ako bolest svalov a unava tak urcite to treba zvazit a presetrit. Krv v moci nahodou nemas alebo dake kozne problemy? Dopredu sa nestresuj mozno to nakoniec nebude nic vazne. Ale urcite sa nenechaj odbit a pytaj sa na dalsie vysetrenia....
@milus777 čo sa týka kožných problémov,tak pod vlasmi na krku mám psoriázu,resp.tak mi bola diagnostikovaná v puberte...ono to všetko začalo tým,že som prekonala zápal prínosových dutín a potom som chytila zápal nervu... odvtedy ma bolí celý človek 😪..a stále hľadám ďalej a ďalej
skús si dať vyšetriť pleseň - candidu z krvi, tá je tiež za veľa problémov zodpovedná
@bapsi123 patrí k nim aj psoriáza, ale neverím, že tvoje celé "JA" ťa z toho bolí
@bapsi123 ja by som sa zamerala prave na tie zvysene ana protilatky. Moze ich sposobovat aj sporiaza ale ked mas momentalne take problemy tak je to podozrive. Otazka je ci si ich mala zvysene aj predtym alebo len teraz ked mas problemy. Bolia ta aj klby alebo len svaly? Ono tie ana mozu byt obcas zvysene aj u zdravych ludi ale ked mas taketo problemy tak nech sa to presetri.... Urcite sa pytaj na alergologiu a reumatologiu. Neurologicke diagnozy by si mala mat vylucene tak treba hladat dalej.... A tie bolesti mas len pri pohybe ci stale? Teplotu nemas zvysenu?
@bapsi123 mna boliev hlavne chrbat, pravidelne mi tuhne svalstvo. Zistila som, ze je to lepsie, ked som si zacala davat vitaminy vapnik, magnezko a kolagen. Vapnik a mg sa neberie spolu. Jedno rano, druhe vecer. Tiez som pobehala kadeco. Zistila som sama na sebe, co mi pomaha. A samozrejme uprava stravy a pohyb
@bapsi123 nemas zaco. Viem ake to je ked ma clovek nejaky zdravotny problem a nevie ako ho ma riesit. Ono niekedy taketo bolesti mozu byt aj zo psychickeho povodu ale myslim ze to u teba nebude. Ana protilatky sa zvykny svysit skor ako sa choroba prejavi cize aj niekolko rokov. Paniku z lupusu urcite nemaj. Este nemas nic potvrdene. A dnes sa da uz ovela lepsie drzat pod kontrolou ako kedysi. Tym samozrejme nevravim ze ty lupus mas. Mam kamosku ktora uz par rokov zije z lupusom a porodila aj dve deti pocas toho. Prave ona mala zvysene ana protilatky ked jej este nic nebolo a ked otehotnela tak jej vypukla choroba. Este ma napada chronicky unavovy syndrom. Moze to byt aj to. Pochod vysetrenia hlavne imunoalergologia a reumatologia.zatial si skus nasadit magnezium vapnik a vitaminy skupiny b. Moze to byt aj nedostatok vitaminov a mineralov. Dalej aj stitna zlaza moze robit niekedy taku sarapatu ze umava a tak. Neviem ci ti ju vysetrovali. A co sa tyka tych zil tak neuzivad nahodou hak? Mne sa po nasadeni dost zvyraznili zily po celom tele...
Mam presne to iste tak som zvedava kto co napise😊