Bude vôbec východisko pre ľudí, ktorí sa odmietnu očkovať?

@kikaaa444 Prepáč, ale teraz ti už jasne musím povedať, že klameš. Rozdiel medzi tým gréckym článkom, čo som poslala ja a tými v angličtine čo poslala andula77 nie je žiadny.. Píšu presne o tom istom. Takže žiadne zavádzanie zahraničných médií tam nie je. Ak nerozumieš angličtine, tak to normálne povedz. Ak si to len prebehla a nevšimla si si podrobnosti v tom krátkom perexe, tiež to normálne povedz. Nie trvaj na svojom falošnom obvinení. Lebo väčšina ľudí si fakty neoveruje a takto sa šíria informácie, že vlastne to a tamto nie je vôbec pravda, lebo "ja som od jednej ženy počula".

@vanda323 Tak ale potom, prepac, nesies za to zodpovednost ty! Ako sa ma dostat informacia do sukl, ak odmietnes pitvu? Stale si stojim za tym, ze intezivista nema odbornost na to, aby zistil pricinu umrtia a suvis s ockovanim! Je mi luto tvojho ocina, ale darmo obvinujes sukl a urady, ak si odmietla pitvu. Je to od teba nezodpovedne, aj ked chapem tvoju bolest v tej chvili. Predpokladam, ze ocino bol aj fajciar, ale toto ako primarnu pricinu zrazeniny neuvadzas.

@vanda323 Úprimnú sústrasť. Ja som za očkovanie, ale nemám problém priznať, že aj to so sebou nesie riziká. Tie riziká sú ale rádovo menšie ako riziká nakazenia sa covidom. A pochopiteľne sa neustále skúmajú. Čiastočne sa už prišlo na mechanizmus, ktorý spôsobuje krvné zrazeniny.

Ale ako chceš, aby vám uznali smrť kvôli očkovaniu, keď ste nesúhlasili s pitvou? O tej štatistike nerozhoduje nejaký úradník, musi tam byť odborné stanovisko. Teraz neviem, či ja sa mýlim, alebo sa niečo zmenilo, ale neplatí na Slovensku, že každý, kto umrie v nemocnici, musí ísť na pitvu? Alebo tvoj ocko umrel doma? Ako si potom tá lekárka môže byť istá, že to súviselo s očkovaním? Najmä ak to bolo pomerne dlho po vakcíne?

@annm81 Ale nechapes že tu nie je povinne očkovanie ? Ja neviem ako ti ten článok preložilo😆 ja už neviem či rozprávam po tatarsky alebo ako 😆 to čo sa píše o Grecku v zahraničích správach už sa na tom len smejeme že vedia aj to čo ani my nevieme 😆 ja za povinne očkovanie som a kľudne pre všetkých nech sa to už celé skončí , takze skôr by ma takato info potešila nemám prečo klamať 😆 ja len píšem že nie všetko čo sa píše je pravda veľa veci je zavadzajúcich .. aj o Izraeli sa kadečo popísalo a skoro nič z toho pravda nebola .

@annm81 keby si videla čo tu sa píše o Slovensku , môžem ti poslat pre zábavu 😀

@kikaaa444 A ktoré väčšie zahraničné médiá teda tvrdia, že máte povinné celoplošné očkovanie?? Kde je teda ten rozpor medzi gréckymi a zahraničnými médiami? Vymyslela si si ho len ty sama.

@liljana vážne? To by ma nenapadlo že toto ktosi napíše

@annm81 bozee ako to už mám povedať že žiadne celoplošne očkovanie tu nie je ? 😆😆😆 pre pána janecku , tu nebolo ani celoplošne testovanie ani nič , u Grékov s ťažkým temeperamentom by takéto niečo ani neprešlo , oni sú národ ktorý si nenechá rozkazovať skôr Slováci by podľahli a počúvli co sa im povie 😀 a opakujem to ešte raz a naposledy povinne očkovanie tu nie je, čítaj aj obsah článku nie len nadpis . Moja známa robí v novinách ( na sk ) a povedala že oni musia všetko zvalicovat , či to už tak je to netuším . Ale myslím že asi všade vo svete . Takze kľudne si ver tomu že tu celoplošne očkovanie povinne je keď ti to urobi radost 😆 ja sa už len smejem na tom že človek fakt verí médiám , ani tie grecke nepíšu vždy pravdu . Ale keď chudák tu jeden chalan zomrel po očkovani a stihol pár dni pred smrťou postnut foto z nemocnice tak to už nikde zverejnené nebolo keďže jeho príspevok hovoril za všetko a bolo to čierne na bielom . To už sa človek nedočítal nikde a aj keby tak by tomu nikto neveril že umrel po očkovani , mlady 30 ročný chalan. Takze aj o tom sú média . Ale pre teba ti teda napíšem že sa tu celoplošne ockuje jeho tu s tým budeš otravovať do večera . A ja sa idem tváriť že tu nežijem , lebo Slováci ktorí sú tu neni a vlastne aj iné národy vedia viac ako my tu 🤷🏽‍♀️

@kikaaa444 Bože ako ti mám vysvetliť, že ani v zahraničí sa nepísalo o žiadnom celoplošnom očkovaní v Grécku?

@dadis Jasné že si uznávam chybu, bol to šok, primárka má na to proste mohla upozorniť, že ak ho nedám na pitvu tak ....len ja som bola.v šoku ...proste nikto to nečakal. Ocko nebol fajčiar, bol športovec, hudobník.

@annm81 Veď píšem že to je moja vina, vôbec som nevedela že ho musím dať na pitvu lebo primárka mi nič také nepovedala. Ocko umrel v nemocnici. Bol to šok nikdy v živote som také veci neriešila. A bolo to také náhle že vtedy asi posledná vec ktorá ma.zaujimala bola na čo umrel ale že umrel
Ja neobvinujem ani Šukl vieš, ja len píšem že vakcina prináša aj riziká. Či menšie ako Covid vieme? Veď je tu rok

@vanda323 Chápem, človek v takých situáciách často koná iracionálne.

O krvných zrazeninách a zápaloch srdcového svalu sa hovorí od chvíle, ako sa začalo s očkovaním. Zbierajú sa dáta a vieme, že drvivá väčšina ľudí ho zvládla len s miernymi vedľajšími účinkami. Rovnako sa zbierajú dáta ku covidu, vieme že úmrtnosť po nakazení sa je omnoho vyššia ako úmrtnosť po zaočkovaní sa. Rovnako vieme, že je veľa následkov po prekonaní covidu - znížená kapacita pľúc, dlhodobá, možno až trvalá strata chuti a čuchu, únava sú najčastejšie, ale je ich omnho viac. Máme dostatočnú vzorku nakazených aj dostatočnú vzorku očkovaných, aby sme vedeli zhodnotiť, čo prináša väčšie riziká.

@beata_k onetovat sa kvoli vatsine,kvoli tebe aj?A ako mi ty v zivote pomozes,ak by som mala po vakcine trombozu alebo smet,postaras sa o moje deti?No nehnevaj sa,ja sa budem pozerat na seba a amoke deti a nie cudzieho,kt tak o mna akurat zakopne.Mam respekt voci korone preto sa zbytocne nesklbcujema nechodim ani po dovolenkach,keby tak vsetci robili aj ti ockovani co to doniesli odmiekal sem.

@annm81 Ani máš pravdu musím s tebou súhlasiť že na Covid umrelo viac ľudí ako na vakcínu.
Ale vo mne sa stále bije to ale...aj Prof. Krcmery sa vyjadril že uvidíme za 5 rokov aké bude mať vakcina následky

@lasoli Z hľadiska morálneho, etického, humánneho každý jeden individuálny život má zmysel a stavať to do pozície dobro väčšiny na úkor jednotlivca nie je v poriadku. Sú tendencie takto smerovať chápanie ľudí, ale normálne to nie je. A keby to aspoň bolo jednoznačné, ale nie je. Je to len "potencionálna možnosť", ktorá aj tak zlyhala, lebo očkovanie má xy medzier.

Ľudstvo morálne veľmi pokleslo. Možno to tak bolo vždy, možno to spôsobili vyhrotené situácie, strach o život. Charaktery sa dostávajú na povrch. A človek ostáva zhrozený, čo iní dokážu v zmysle strachu o svoj život a životy blízkych. Ja to vnímam ako nevyrovnanosť so životom, tak ako aj so smrťou. Hľadať vždy vinníkov, tých druhých, ktorí za to môžu.

Najvyšší level chápania života a smrti vychádza z vnútra človeka. Obviňovanie okolia, iných, poukazovanie mi príde ako mentálna nedozretosť, nepochopenie podstaty ľudskej existenicie, človeka ako autonómnej bytosti.

A hlavne strach. Za konaním ľudí v tejto dobe vidím strach, v rôznej podobe.

@beata_k Ak človek nepodľahne panike, vedie dlhodobo zdravý život, životný štýl - extrémne veľká obeta to je, to ano tak vie, že pozitivita nemôže byť strašiak. Ani samotná choroba.

"Z hľadiska morálneho, etického, humánneho každý jeden individuálny život má zmysel a stavať to do pozície dobro väčšiny na úkor jednotlivca nie je v poriadku." Toto je len tvoje tvrdenie. Morálka je vecou spoločenskej dohody. Pravda je taká, že bioetické komisie celého sveta v tejto dobe zvažujú všetky aspekty za a proti a momentálne sa veľká časť z nich zhodla na tom, že očkovanie je síce zásah do osobnej integrity človeka, ale že nejaká forma obmedzení za účelom ochrany spoločnosti je akceptovateľná. Žiadna sa asi nevyjadrila tak, že povinné očkovanie má byť nevyhnutne zavedené, ale zhodujú sa, že nejaký nátlak (od obmedzení pohybu, cez nepreplatenie liečby až po povinné očkovanie) je prijateľný v závislosti od toho, ako veľké percento populácie je ochotné očkovať sa a v závislosti od toho, ako sa vyvíja pandémia.

@annm81 manipulatívne vie byť všetko. Pozri protektoriat 6 rokov. Väčšina bola za tohto obdobia. Ale bolo to ok,? Neberiem presvedčenie. Neznizim sa tak.

Nie, väčšina nebola v tom období za. Ale preto, že bioetické komisie majú lepší prehľad o historických, medicínskych aj spoločenských súvislostiach, sa vlády viac riadia nimi, než napr. tebou.

@annm81 mne sa vidí že vlády, ak sú teda take ako ta naša, sa riadia podľa toho aké vnuknutie dostane ten ktorý expert, čo sa šťastnou náhodou dostal do politiky a väčšinou mal problém dokončiť vs, alebo to riešil nejakým plagiátom, ale veľmi pekne si to predstavuješ, len neviem kde to žiješ, asi vo svojom svete 🙂

@luci310 Problémom Slovenska nie sú odborníci. Problémom Slovenska je, že ľudia odborníkov nepočúvajú. Radšej si zvolia bandu populistov a potom sa nesmieme diviť tomu, že populisti odborníkov prehlasujú, že?

@annm81 Áno, tak je to len na Slovensku, inde sa riadia ideálmi aké si ty predstavuješ.. :D jaaaj sa zobuď, ešte dodám, že psychopati maju pred normálnymi veľkú výhodu v tomto, na tieto pozície maju vacsiu šancu sa dostať z viacerych dôvodov 🙂 takze ano, nerozmýšľame hlavičkou, ale ako mravce a pekne sa obetujme ako to ty berieš za správne 🙂

@luci310 Pozri sa, odborníci sa vyjadrovali pomerne jednotne za prísne obmedzenia. A čo z toho mali? Že sa im a ich rodinám kdejakí dezoláti, čo ledva skončili učňovku, vyhrážali na sociálnych sieťach smrťou, alebo im to šli vykrikovať priamo pod okná. A keďže ľudia na Slovensku volia populistov, len čo sa reálne rozhodovalo o opatreniach, začali títo populisti "obraňovať" ľudí pred "stratou slobody". No a tak sme došli k nefunkčným kompromisom, keď bol lockdown, ale ľudia si veselo stáli v rade na svahu. Za to, že politici musia robiť takéto ústupky môžme viniť predovšetkým ich voličov.

Ešte ani jedného z tých, čo odmietajú súčasné riešenia som nepočula prísť s iným rozumným riesenim. Ty také máš?

@annm81 ja mám take riešenie, že mám veľa učenia, aj keď mám kovid a nebudem svoj čas míňať na teba 🙂 takze do júna papa 🙂)