Bude vôbec východisko pre ľudí, ktorí sa odmietnu očkovať?
Bude vôbec východisko pre ľudí,čo sa odmietnu očkovať ak ho povinné zavedú?
Stručné zhrnutie
- Pri prípadnom zavedení povinného očkovania sa v diskusii považuje za najpravdepodobnejšie počiatočné riešenie peňažná sankcia; v príspevkoch sa uvádzalo napr. návrh v Grécku 100 € mesačne pre nezaočkovaných a pri povinnom detskom očkovaní sa spomínali pokuty okolo 400 €.
- Už dnes existujú selektívne povinnosti očkovania pre určité skupiny (napr. zdravotníci, staršie vekové skupiny) a voľby politiky zahŕňajú kombinácie sankcií, obmedzení vstupu (OTP/OP) a obmedzení pri cestovaní v rámci EÚ.
- V diskusii sa opakovane uvádzalo, že ochrana po prekonaní COVID-19 je časovo ohraničená; konkrétny termín spomínaný v príspevkoch bol 180 dní ako obdobie považovania za "prekonaného".
Najčastejšie otázky
Q: Aké sankcie môžu hroziť nezaočkovaným v prípade zavedenia povinného očkovania?
A: V príspevkoch sa uvádzali rôzne sankcie: v Grécku spomínali návrh pokuty 100 € mesačne, v Rakúsku sa v odkazovanom článku hovorilo o „mastných pokutách“ pre nezaočkovaných (odkaz na TVNOVINY), a pri detskom povinnom očkovaní pediatri môžu nahlásiť rodiča RÚVZ, čo vedie k peňažnej pokute približne 400 €.
Q: Kto eviduje a kde hlásiť podozrenia na nežiadúce účinky vakcín na Slovensku?
A: Štátny ústav pre kontrolu liečiv (ŠÚKL) eviduje hlásenia nežiaducich účinkov a zverejňuje týždenné štatistiky; priamo v diskusii bol zdieľaný odkaz na tlačovú správu ŠÚKL (https://www.sukl.sk/hlavna-stranka/slovenska-ve...).
Q: Ako získať výnimku z očkovania pre autoimunitné alebo vážne zdravotné dôvody?
A: V diskusii bolo uvádzané, že výnimka z očkovania z dôvodu autoimunitného ochorenia musí byť potvrdená špecialistom; konkrétne potvrdenie od špecialistu sa spomínalo ako podmienka na udelenie výnimky.
Q: Je po prekonaní COVID-19 považovanie za „prekonaného“ trvalé?
A: Nie; v diskusii sa spomínalo, že doklad o prekonaní platí len obmedzenú dobu, konkrétne sa uvádzalo 180 dní od prekonania.
Q: Môžu celoštátne pravidlá EÚ zmeniť podmienky cestovania medzi členskými štátmi?
A: Áno; v diskusii bola spomenutá informácia, že v rámci EP sa riešila úprava pravidiel cestovania tak, aby pre prekračovanie hraníc mohol stačiť dôkaz o očkovaní alebo prekonaní namiesto negatívneho testu.
Q: Kde hľadať informácie o povinnom očkovaní v iných krajinách (príklady v diskusii)?
A: V diskusii boli uvedené príklady: Grécko (návrh pokuty 100 € mesačne pre nezaočkovaných), Nemecko (spomínané návrhy na spolufinancovanie liečby), Rakúsko (odkazovaný článok o sankciách na TVNOVINY) a Izrael ako krajina často citovaná pri porovnávaní miery zaočkovanosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Peňažné sankcie (pokuty) sa v diskusii označovali ako najpravdepodobnejšie východisko pri zavedení povinného očkovania.
- Detské očkovania v SR sú už dnes administratívne riešené cez pediatrov a RÚVZ a pri odmietnutí sa spomínajú pokuty na úrovni stoviek eur.
Sporné názory
- Povinné očkovanie je nevyhnutné pre ochranu verejného zdravia a fungovanie zdravotníctva vs. povinné očkovanie je zásah do osobnej slobody a riziko pre jedinca (možné nežiadúce účinky).
- Očkovanie znižuje závažnosť priebehu a úmrtnosť vs. očkovanie nebráni šíreniu vírusu a môže viesť k dlhodobým rizikám; obe tvrdenia sú v diskusii uvádzané ako protichodné pohľady.
Otvorené otázky
- Zavedie sa povinné očkovanie celoplošne v SR alebo EÚ a v akej forme (pokuty, obmedzenia, povinnosť len pre vybrané skupiny)?
- Aké budú konkrétne sankcie a mechanizmy v ďalších krokoch po uložení pokuty (obmedzenia vstupu, pracovné podmienky, testovacie povinnosti)?
- Ako bude preukázané a riešené pripomínané spojenie úmrtí alebo vážnych príhod so zaočkovaním (kto rozhodne o príčinnosti a aký je postup pri pitve a štatistike)?
Spomenuté značky a firmy
ŠÚKL, RÚVZ, TA3, TVNOVINY, Postoj, SME, Európsky parlament, BBC
Spomenuté produkty a metódy
Pfizer, Moderna, mRNA vakcíny, vektorové vakcíny, Novovax, ivermectin, isoprinosine, anopyrin, fraxiparin, monoklonálne protilátky, PCR test, antigénový test, OTP/OP systém, peňažné pokuty
Miesta a osoby
Grécko, New York, Rakúsko, Izrael, Česká republika, Bratislava, Prof. Krameri/ Krcmery, Pani Nazlerová, Tom Hanks
@beata_k no j som chora,nema mi zajtra kto deti postrazit,prid mi zajtra pomoct,ked nemyslis na seba ale ostatnych.
Ano,susedia poz lahky priebeh,kamaratka poz a jej rodina,nic vazne,chripka,sestra poz chripka.
Zaockovat povinne by sa mali hlavne rizikove akupiny a nie ludia kt nemaju zavazne priebehy alebo ti co sa panicki boja,lebo aj stres zhorsuje ochorenie.Ostatni nech si zvazia a rozhodnu sa sami,nie pod natlakom.
@beata_k ja ale nepisem ze mam koronu;)Mam od deti co dcera zo skolky doniesla,nic neobvykle.ale idis to ze som ti uplne ukradnuta,tak ak ja v prvom rade pozeram na seba,moje zdravie a to aby som boal fit pre deti,kedze su male.A nebudem ai pchat do seba mRna vakcinu,za ktoru ti nik nezaruci ze v tele nebude kolovat,tam kde nema a moze tak drazdit nervovy,iminit sys a pod.Su aj ine moznosti,napriklad nechodit po dovolenkach,netahat sem koronu, a pod.
A ja sama rozhidnema kou vakcinoubsa zaockujem,nie ze ma dakto donuti sa napichat 3x za rok mrnou alebo vektorkou.
@beata_k a co mame sa podla tvojej logiku dat teraz na vsetko ockovat?Ved vsetko sa netoci okolo korony,je tu aj x ochoreni na kt sa
A zajtra,co teda prides sa obetovat a pomozes?🙂
proste riesenie je dat zaockovat chorych a starych po inne a ostatni ,ti co panikaria nech sa daju,alw ti co sa boja mrna vakcin nech sa nedaju alwbo pockaju na novovax a velnevu vakcinu.
Aspon sa stat pouci a zacne ai vazit pracu zdravotnikova uvidia to uz konecne aj na plate.
@mery333 Prosim ta a ten tvoj Milan Rafal Rogalski koho mysli tym "oni" ?si sa nad tym aj zamyslala? Ci len sa ti pacil citat, tak ho zdielas kade-tade a dosadzujes pod pojem "oni" co sa ti prave paci? Ja vzdy, ked vidim kazdeho takehoto cloveka, ktory si zas prihrieva polievocku na teme ockovania a sanzi sa z neocko ludi spravit tych vynimocnych, ktori nepodliehaju akejsi pseudopropagande, myslim na to, ci ta jeho cielova skupina sa aj trosku hlbsie zamysla nad tym co tento ich hrdina vravi. Asi nie velmi. To akoze niekto ozaj veri, ze sa spojili vsetky farmafirmy vyrabajuce vakciny, s celym politickym aparatom EU (Europsky parlament ma 705 poslancov, Europskou komisiou, Radou Europy...) vsetkych tychto ludi uplatili, potom este aj uplatili vrcholovych politikov v jednotlivych krajinach a dalsie tisice uradnikov, vedcov, lekraov (u nas napr. Pavol Čekan, Boris Klempa...) ktore sa podielaju na vakcinacii miliard obyvatelov a robia okolo neho osvetu a ani jeden z tychto ludi si nedovoli a nenaberie odvahu povedat pravdu a pozeraju sa na to ako sa akoze vakcinami nici zdravie obyvatelstva, lebo su uplatni, skorumpovani zlodeji... a v tomto pripade ho odhalil Milan Rafal Rogalski, nejaky cesky podnikatel, ktoreho som ledva vyguglila...fakt by som musela na niecom frcat, aby som tomuto uverila.
@lasoli pocuj, momentalne lezi na covid oddeleni 47- rocny sef mojho muza, zdravy, ziadne pridruzene ochorenia, neockovany, zatial, nie je na JIS, je na vysokoprietokovom kysliku. A vobec nie je jediny, co bol predtym fit a skoncil v nemocnici. To akoby si napisala, ze nikdy nedostanes zltacku, osypky alebo mumps lebo si fit. Btw. ja zasnem z tej logiky, ze si nenechas do tela pichat neznamu latku, ale keby si skoncila v nemocnici s covidom (asi s tym moc neratas, ale hospitalizacia u teba ako aj u kohokolvekineho je mozna, na JIS skoncili aj 20-30 rocni ludia) tak do teba napichaju tolko chemie, ze to za rok nerozchodis, to si ochotna riskovat pri tvojom zdravom zivotnom style, ktory zahrna odmietanie akejkolvek chemie? Tak potom sa v nemocnici priprav na odmietnutie liecby Molnupiravirom (najnovsie antivirotikum, ktore sa netestovalo ani polovicu casu, co covid vakciny) monoklonalnymi latkami, ktore su v podstate tiez experimentalna liecba. Odmietni vsetky lieky, ktore do teba budu pustat infuziou. Vsak ked si zdrava a fit sa z toho dostanes aj bez liekov.
@scorpionflower1 no a kolko takych ako ten 47r je?
Ja zasa nerozumiem preco ludia ,co maju koronu ako nadchu by sa mali dat povinne ockovat,kvoli tomu ze niekto ,ako tvoj znamy dopadne zle.Ty sa postaras o deti tych co napriklad zomreli po vakcine?Alebo ich odskodnis?
A tie nu z vakciny su aj budu,len sa o nich nevie.
Je tu ale coskoro dalsia vakcina,kt nieje taka neista,tak treba len vyckat a nechodit po dovolenkach,lebo vsetci ti ockovani sa ockovali ani nie tak pre blaho druhych ale aby rychlo sa mohli ist k moru opalovat.
@lasoli takych ludi ako on je vela, treba si sem-tam pozriet nejaku statistiku alebo aspon pocuvat lekarov, co robia na covidovom. "preco sa maju ockovat taki, co maju koronu ako sople?" ty vies vopred aku budes mat koronu? Vsak aj ked ju chytis 2x nemusi byt rovnaka. Ty si strasne veris vsak? Ze neskoncis v nemocnici a dalsi dovod je solidarita, ale to slovo asi nepoznas...Tak nech ti stastie praje. Kvoli takym ako ty dufam, ze coskoro zavedu povinne ockovanie alebo spoluucast na financovani pobytu v nemocnici pre neockovanych. . Minister si dal uz vypracovat pravnu analyzu ustavnym pravnikom. Kde niet rady, tam niet pomoci.
Dochodcovia, co sa nechaju do 24.decembra zaockovat druhou davkou, dostanu 200 eur. Ktori tretou, tak 300 eur. Teraz bude bitka v rade v ockovacom centre, kto sa skor zaockuje. Aby sa nahodou neminula medzitym vakcina a nic by sa im neuslo. 😂
@vanda323 Stavime sa? Moja mama sa uz potesila. Prvy krat sa dala ockovat zadarmo, teraz ju 200 eur pod stromcek potesi.
https://ekonomika.sme.sk/c/22798784/nove-opatre...
@dadis "No ono jevto skor smutne. Tito ludia nemaju kontrolu nad svojim zivotom. Su to zvacsa ludia, ktori v zivote nedosiahli uspech, vinia za to system a vychcani politici im nahovorili, ze ich chce niekto ockovanim zabit/znicit im zdravie/ublizit im detom a takto maju pocit, ze preberaju nad svojim zivotom kontrolu 😪. Prvy krat sa mozu v takej "dolezitej" veci rozhodnut. Pritom sa stali obetou hnusnej propagandy. Mne je tych ludi uprimne luto."
Ktori politici su ti, ktori robia propagandu proti ockovaniu? To, ze niekto z nich vyhlasi, ze sa neda zaockovat, nie je porpaganda. Ak hovorime o nejakej propagande, tak jedine za ockovanie, pocnuc plytkymi reklamnymi spotmi, cez cielene zoradene reportaze v spravodajstve (zvysujuci sa pocet nakazenych - zabery z nemocnice tazko postihnutych - vyjadrenia vyliecenych, ze spravili chybu, ze sa nedali zaockovat - zaber z obchodneho centra, ako ludia cakaju na ockovanie) - toto je pre mna propaganda so silnou resilou v porovnani s vyjadreniami proti ockovaniu.
@martin36 Je mi luto, ze to takto vnimas. Napr. úplne jasne Blaha, Fico, Kotleba a cele LSNS, Pellegrini a Hlas doteraz vajatal, az posledny tyzden sa vyjadril (i ked sam sa nechce ockovat), Uhrik a cela republika, Sulik (mysli si, ze ma dobru imunitu), Matovič (výrok "o Astre viem svoje") a svojimi kktskymi rozhodnutiami o Sputniku, loterii...kazdy svojim dielom a znasobene ich vplyvom. Môj názor je, že ak by posledné voļby vyhral Smer (nie, nie som ich volič, ale ak by boli vo vláde, proti očkovaniu by logicky byť nemohli, išli by proti sebe), alebo ak by sa jasne SMER s Hlasom vyjadrili ZA očkovanie, tak mame vyše 70 % zaočkovanosť v dospelej populacii a v starsej este vyssiu. Jednoznacne je, ze ludia, ktori nie su zaockovani su ludia menej vzdelani a lahsie ovplyvnitelni politikmi, tym ta samozrejme nechcem urazit.
@dadis vôbec nesúhlasím s tebou a píšeš trochu od veci, Pelle a ostatni v parlamente aj v olano sú nevzdelaní ľudia??(nechcu sa ockovat)a kopec lekárov, ani sam Jarcuska nie je, ani dalsi čo sa tvária, že vakcína zachráni svet!A dobre vedia prečo!!takze ti ktorí sa dali rychlo rychlo zaočkovať, lebo treba, tak tí sú nevzdelaní a počúvajú politikov, ktorí vodu kazu a víno pijú!a áno sú výnimky, ktorí boli donútení kvôli praci…
..a áno ak by bol Smer teraz pri koryte, tiež by hlásal aké je to potrebné dat sa ockovat!!teraz z toho on nema nic!!
Pretože ak do 4mesiacov sa nezaočkuje 75% obyvateľstva žiadne fondy z EU Matovic nedostane!(6 miliárd)to je podmienka!
A to by mu tí dôchodcovia vedeli splniť…preto vymysla už všetko možné lotérie, odmeny atd!!lebo vraj ak by tie peniaze dali pre zdravotníctvo, lekárov, tak by to bolo populistické!!!..🤦🏻♀️ Nie populistické, ale to by nenalakal dôchodcov…Blázon!!loteria, poukazy odmeny to vôbec nie je populistické. A pripominam, že som volicka Olano!..no nikdy viac, všetci sú rovnakí keď sú pri koryte!
@scorpionflower1 a takych ako ten 47r ja zasa nepoznam,skor media strasia ze umrel jeden mlady zo 100.
Ludia umieraju ale ti starsi a rizikovi hlavne,ti mladsi maju vazsie stastie,pri spanielskej chripke to bol opak mreli orevazne mladi ludia,5vkna uz nebola.
Preto ockovat povinne sa maju starsi a rizikovi,v ziadnom pripade deti,len tie rizikove ale nie zdrave deti.A kto chce a nie ze povinne sa budu ockovat ludia co koronu prekonanu ako nadchu a tych je ale vatsina.
Vcera som pocuvala dvoch ceskych imunologov v jednej relacii,ten jedeň tiez tvrdil ze cesko uz jw orenotene cize ockovanie uz nieje take potrebne,kedze imunita po prekonani je lepsia ako po ockovani,cize tiez zastaval nazor ockovat hlavne rizikove skupiny a starsich ludi a ockovani nech sa spravaju zidpovednejsie a nie poz chidit do prave alebo zasa po dovolenkach,ved aj omicron museli sem len ockovani zavliect,a vidis na ro tiez este nevedia ci ockovanie pomaha,skor nie.
@silviaeli podla tvojej verzie mame takmer najvzdelanejsi narod na svete, je skoda, ze to tak aj realne nevyzera (kam sa na nas hrabe svojou zivotnou urovnou Svedsko alebo Novy Zeland)
a to tvrdenie o fondoch z EU, kde to najdem? (asi nepatrim medzi vzdelanych, tak mi prosim trosku pomoz)
Pozn.: Jarcuska bol ockovany medzi prvymi
@lasoli https://myzvolen.sme.sk/c/22798255/primar-thonh...
Nebavi ma citat tvoje mudrosti. Nemas presne statistiky ani dôkazy na to co vravis. CI treba alebo netreba ockovat deti nemas posudzovat ty, ale lekari a odbornici. Z tvojej strany je to jeden vymysel za druhym a jedna fabulacia za druhou, nic podlozene. Aj to ze ockovani chodili po dovolenkach a oni su na vine. Ockovani prenasaju virus 3x menej ako neockovani a ked ho aj prenasaju, keby sme boli vsetci ockovani, tak nas to nemusi trapit lebo ockovani nekoncia v nemocnici....ty odbornicka...vsetci kompetentni tvrdia, ze ockovanie je jedina cesta von z pandemie, dokazuju to statistiky z nemocnic, tvrdi to aj primar ARO a vsetci jeho kolegovia z covid oddeleni, davaju stale rozhovory, len aby si to ludia uvedomili, ale ty si na to prisla, ze to tak nie je....lebo mas urcite nejake neoficialne zdroje a vies lepsie zhodnocovat data ako ti najlepsi vedci na svete..boze, ze tebe a tebe podobnym uz nie je z toho trapne....
@silviaeli Samozrejme, ze su lekari, co su za ockovanie a co su proti. Aj vo vede su vedci s opacnym nazorom. Potom sa vyskumom a vyvojom dokaze, ze jeden nazor bol spravny a druhy nie. Takisto je priemerny lekar a je vynikajuci lekar,... Mengele a jemu podobni bol tiez lekar a co robil? Kto rozkrada ct,... v nemocnici a nevadi mu, ze niekto nepojde na zivotne dolezitu operaciu, lebo nie su peniaze?,Hlavne, ze zlozil Hippokratovuprisahu. Je to vsetko o ludoch. Poznam jedneho chirurga, Cely zivot bol lekar, liecil, sam sa ale nesiel dat vysetrit. V 55 nahle infarkt a zomrel. Ako sa hovori, obuvnik chodi casto bosy.


@annm81 je čas ísť mimo systém. Vzdať sa všetkého materiálneho. A spoľahnúť sa len sama na seba. Aj na úkor všetkého. Veka ľudí si bude týkať na čelo. Nevadí.