COVID-19 a ťažký priebeh u 67-ročného
Dobrý deň, môj oco (67 rokov) má silné príznaky už 8 deň, ťažké sa mu dýcha, nevie sa postaviť z posteli, nespáva, teploty 38+ a bolesť hlavy. Volali sme už aj na pohotovosť, ale oni povedali, že stav nie je až taký vážny. Obvodná lekárka vypísala antibiotiká a vitamín D. No veľmi nepomáha. Má niekto podobnú skúsenosť? Čo ste robili vy?
Stručné zhrnutie
- Ťažký priebeh COVID‑19 u starších pacientov môže trvať viacero týždňov a vyžadovať hospitalizáciu pri zhoršovaní dýchania, poklese saturácie alebo pri potvrdenom zápale pľúc na RTG/CT.
- Ambulantná starostlivosť pri podozrení na bakteriálnu superinfekciu zahŕňa antibiotiká, pri hospitalizácii sa primárne nasadzuje oxygenoterapia, infúzie a symptomatická liečba (antipyretiká, lieky proti bolesti).
- V diskusii boli odporúčané podporné prípravky a domáce pomôcky: vitamín D (Vigantol, DeVit, kapsuly 5 000–20 000 I.U.), vitamín C (lipozomálny alebo intravenózny), zinok (v jednom príspevku 4×25 mg denne), betaglukány (Imunoglukan) a domáce kyslíkové riešenia (koncentrátor Lovego ~600 €, 8‑litrová fľaša).
Najčastejšie otázky
Q: Kedy má pacient s COVID‑19 ísť do nemocnice?
A: Hospitalizácia sa odporúča pri ťažkostiach s dýchaním, saturácii pod ~90 % (v diskusii spomínané hranice <90 %; niekedy brali aj pri 94 %), pri podozrení alebo potvrdenom zápale pľúc na RTG/CT a pri dlhodobo pretrvávajúcich horúčkach (niektorí diskutujúci uvádzali 14 dní ako alarmujúce obdobie).
Q: Ako monitorovať dýchanie doma a aký oximeter kúpiť?
A: V diskusii odporúčali pulzný oximeter PC‑60F so spomenutou cenou 45,50 (predajca Unizdrav) a meranie saturácie pre rozhodovanie o volaní záchranky; pravidelne sledovať hodnoty a pri poklese pod varovnú hladinu volať RZP.
Q: Ako zohnať kyslík do domácnosti a aké zariadenie zvážiť?
A: Možnosti podľa diskusie sú prenosný kyslíkový koncentrátor (vo viacerých príspevkoch model Lovego, napr. Lovego OX‑5A alebo Lovego LG101, cena uvádzaná okolo 600 € pri akcii) alebo 8‑litrová fľaša (v jednom príspevku cena 18,50 na predajnom mieste Unizdrav); predajcov spomínali CNCWorld a Unizdrav.
Q: Aké lieky a podporné doplnky sa v diskusii odporúčali pri ťažkom priebehu?
A: Spomínali antibiotiká pri bakteriálnej superinfekcii, Fraxiparine ako prevenciu embólie, Isoprinosine, Euphyllin, Stoptussin, antipyretiká Paralen a Novalgin, vitamín D (Vigantol, DeVit, kapsuly 5 000–20 000 I.U.), vitamín C (lipozomálny alebo intravenózny), zinok (v jednom príspevku 4×25 mg denne) a betaglukány (Imunoglukan, Imunoglukan forte/akut).
Q: Pomáhajú antibiotiká pri COVID‑19 a ako rýchlo zaberú?
A: Antibiotiká nepôsobia proti vírusu SARS‑CoV‑2, ale pri podozrení na bakteriálnu komplikáciu sa v diskusii používali a jeden príspevok uvádzal, že ATB potrebujú aspoň 2–3 dni, aby plne zabrali.
Q: Existujú špecifické antivírusové lieky proti COVID‑19 podľa diskusie?
A: V diskusii uvádzali, že špecifické univerzálne antivírusové lieky nie sú etablované; v ťažkých prípadoch sa skúšali remdesivir a antimalariká experimentálne, ale účinnosť nie je zaručená a liečba v nemocnici je najmä oxygenoterapia a podporné infúzie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Do nemocnice sa má ísť pri ťažkostiach s dýchaním, výrazne nízkej saturácii alebo potvrdenom zápale pľúc.
- Ambulantná liečba je prevažne symptomatická: antipyretiká (Paralen, Novalgin), tekutiny, vitamíny D a C, zinok a ATB len pri podozrení na bakteriálnu infekciu.
- Domáce monitorovanie oximetrom a v niektorých prípadoch domáci kyslík môžu pomôcť stabilizovať pacienta do prípadnej hospitalizácie.
Sporné názory
- Jedno stanovisko odporúča megadávky vitamínu D (2000 I.U. na kg alebo kapsuly 5 000–20 000 I.U.), zatiaľ čo iné používajú štandardné denné dávky alebo Vigantol s nižšími odporúčanými dávkami.
- Niektorí diskutujúci odporúčajú skoré nasadenie antibiotík; iní zdôrazňujú ATB len pri potvrdenej bakteriálnej superinfekcii.
- Niektorí odporúčajú domáce riešenia (kyslíkový koncentrátor, homeopatia), zatiaľ čo klinický prístup v diskusii zdôrazňuje preferenciu nemocničného sledovania pri zhoršení.
Otvorené otázky
- Aké je optimálne nasycovanie a časový bod na rozhodnutie o hospitalizácii pri rôznych vekových skupinách a komorbiditách?
- Aké sú bezpečné a efektívne dávky vitamínu D a C pri akútnej liečbe COVID‑19 mimo nemocnice?
- Ako rýchlo a spoľahlivo sa dajú zabezpečiť domáce kyslíkové zariadenia v praxi (dostupnosť, cena, logistika)?
- Aké konkrétne antivírusové režimy (remdesivir, antimalarika) prinášajú klinický prospech u ktorých pacientov?
Spomenuté značky a firmy
Vigantol,Zinkorot,Imunoglukan,Imunoglukan forte,Imunoglukan akut,DeVit,Lovego,Lovego OX-5A,Lovego LG101,CNCWorld,Unizdrav,Amazon,Fraxiparine,Isoprinosine,Euphyllin,Stoptussin,Novalgin,Paralen,Nutridrinky,Vemica,Homeopatia.U.draka
Spomenuté produkty a metódy
antibiotiká (ATB),oxygenoterapia,kyslíkový koncentrátor Lovego (LG101, OX-5A),oxymeter PC-60F,kyslíková fľaša 8 l,Vigantol,DeVit,kapsuly vitamínu D 5 000–20 000 I.U.,megadávky vitamínu D (2000 I.U./kg),zinok 4×25 mg,vitamín C lipozomálny,infúzny vitamín C,betaglukány (Imunoglukan, Imunoglukan forte, Imunoglukan akut),Fraxiparine,Remdesivir,antimalarika,Isoprinosine,Euphyllin,Stoptussin,Paralen,Novalgin,probiotiká,zábal z masti (jazvečia masť),domáce kyslíkové riešenia,infúzie,meranie saturácie oximetrom,homeopatia
Miesta a osoby
Nitra,Bukovský
Presne tieto, presne, priznaky mal moj chlap a k tomu este dalsie
14 dni nonstoo. Tiez mal ATB. Dvoje. Po 14 dnoch sa nahle zlepsil stav, rozumej bez teolot, vedel sa postavit aspon. Musite vydrzat a liecit liecit.. Ale správne, aj vitaminy. My sme ale museli kupit domov aj kyslik, postavil ho na nohy, resp. Do sedu..ale kasle stale, 6ty tyzden, ale uz nie tak strasidelne samozrejme.
Nam bolo povedane.. Pokial sa nedusi, nema saturaciu pod 90 {mal 92), nema viac ako 14 dni horucky, a pokial nie je "lapač dychu", tak do nemocnice nevezmu.
ked sme boli s malou u pediatricky, spominala som, ze moja mama ma covid. radila hlavne vela vitaminu C - lipozomalny. ten odskusany nemam, ale pre mna je zasa najlepsi zdroj C caj z rakytnika. ked volala na pohotovost, povedali jej "ozvite sa, az sa budete dve-tri noci dusit, ze nebudete moct lezat". ze dikyyyy.... (ale to nielen pri korone. roky dozadu sa takto vykaslali na mojho otca a nakoniec ho navela vzali a v nemocnici zabili... staznost sa zamietla pod koberec. proste slovenske zdravotnictvo je v r..i furt, korona-nekorona.)
ako podpornu liecbu mozete skusit aj homeopatika, pozrite, tento homeopat riesil nejake pripady https://www.facebook.com/Homeopatia.U.draka/
@juraj223 treba brať vitamín D, zinok, C-čko a nasaďte aj betaglukány, čo najviac piť teplé(čaje, vývar, voda)...na zrážanie teploty striedať paralen s Novalginom, prípadne vlažná sprcha....lieky na Covid nie sú, liečia sa len príznaky(kašel, teplota, bolesť, v prípade bakteriálnej infekcie sa dáva aj ATB).....nech neleží ale je v polosede, čiže pod hlavu 2podušky, môžete dávať na plúca a priedušky ak velmi kašle - zábal z masti(to čo sa robí deťom, natrieť na kapesník teplú masť, priložiť na hrudník , prekryť igelitovám sáčkom a na to uterák.....ak mu nechutí jesť aspom nech pije Nutridrinky alebo teplý mäsový vývar......v podstate platí to čo pri chripke, len treba čakať až to prejde...do nemocnice sa ide až ak človek má problémy s dýchaním alebo je tam podozrenie na zápal plúc, inak liečbu len telefonicky konzultovať s jeho lekárkou.....D-čko, C-čko a betaglukány sú na podporu imunity, zinok spomaluje množenie vírusov....ak berie ATB nasaďte aj probiotiká a čo najviac piť.......
Áno mám, so svokrom. Mal obojstranný zápal pľúc. Tiež ho sanitka odbijala. Keby ho obvodak nepošle s papierom do nemocnice a čakajú stále možno tu už ani neni. Bol 10 dni na kyslíku
@lucia147852 to je hrozné, už je na tom lepšie? Po koľkých dňoch išiel do nemocnice?
@juraj223 už chvalabohu áno. Rieši ešte následky choroby a liečby ale funguje. 2 týždne bol doma v horuckach. Nevládal, nejedol, ešte aj vracal, hlava bolela, telo, kasel, nemohol spat. Prišla sanitka vypočuli, a že to je ok. Dačo mu pichli na horúčku. Ale za chvíľu bola spat. Potom už ani neprišli. Tak ho poslal obvodak do nemocnice, že isto má zápal. A keď spravili rentgen bol tam. Saturácie už tiež zlá, krv všetko svietilo. Tých ľudí strašne neskoro berú do tej nemocnice ☹️ Dúfam že bude ocko v poriadku
@juraj223 dávajte ten zábal z masti, v lekárni dostať aj jazvečiu masť aj tým sa to môže natierať (priedušky aj chrbát)jednak to prekrví a pouvolňuje hlieny)ten zábal z masti sa dáva aj pri zápale plúc....ak by mu neklesala teplota len vlažná sprcha alebo zábaly....čo najviac piť teplé.....tie betaglukány kludne kúpne Imunoglukan akut(ráno na lačno) a brať aj 2balenia nie len tých 5dní......ono je to stále nový vírus - lieky naň neexistujú, skúšajú sa dávať rôzne antivirotiká či antimalariká ale tam je to vždy risk ako telo zareaguje.....
@lucia147852 ono berú neskoro lebo nemocnice sú plné, taká je realita....pred nemocnicou v NR nezriedka stoja aj 4sanitky a čakajú až sa niekde uvolní nejaké miesto......a to sa berú len vyslovene akútne stavy čo majú problémy s dýchaním.....
@mogaa to však neznamená že po pacientovi ani pes dovtedy neštekne. Obvodaci (česť výnimkám) dávajú ruky preč. Tých ľudí nikto neflirtujte. Kým sa nedostanú do nemocnice nikto ich nevyšetrí. Chápem, že sa aj dr boja, ale je to ich práca.
@lucia147852 Presne, obvodaci ani nechcú riešiť, len povedia, že treba ležať a oddychovať.
Pracujem ako sestra v nemocnici a tu som sa aj nakazila covidom. Po 5 dňoch horúčok som dostala atb ale horúčky pokračovali, tak som dostala ďalšie atb a isoprinose, euphyllin a vitamíny. Po 10 dňoch 39 stupňových horúčok s chutenstvom, slabosťou a ťažkosťami s dýchaním som sa dostala na CT a záver bol zápal pľúc. Tak k tomu mi predpisali Fraxiparine ako prevenciu embólie. Tak teraz som celkom fajn len som unavená a problémy s dychom este pretrvávajú. Chce to čas.
@lucia147852 obvoďák ich ani nemôže vyšetriť, jedine RZP-čka aj to musia byť v oblekoch, sanitka vie zobrať prípadne do covidovej ambulancie a tam v nemocnici urobia RTG.....špeciálna liečba jednoducho stále neexistuje jediné čo vedia urobiť v nemocnici je že pacient dostane infúzie a kyslíkovú liečbu.....naozaj v ťažkých stavoch skúsia nasadiť Remdesivir alebo antimalariká ale to nie je liečba ktorá zničí vírus, nie u každého zaberie, dokonca môže aj zhoršiť stav lebo sa ešte viac zaťaží vyčerpaný organizmus......v podstate sa aj v nemocnici len čaká či si s tým imunita daného človeka sama poradí....liek ani antivirotikum na Covid neexistuje.....skúšajú sa rôzne lieky ktoré niekomu stav zlepšia ale liečba ako taká priamo na ten vírus nie je..... Nemci teraz kúpili experimetálny liek čo s ním liečili Trumpa, ale tiež to nie je odskúšaný liek.......
Kolky deň berie ATB? Tie potrebuju aspoň 2-3 dni, aby zabrali v plnom rozsahu