Covid očkovanie onko pacienta - skúsenosti
Onko pacienta myslím takého, ktorý stále čaká na liečbu. Mal by podstúpiť operáciu začiatkom decembra. Názory lekárov sa rozchádzajú a nevieme sa rozhodnúť. Inak je to človek v strednom veku doteraz bez zdravotnych problémov, na chorobu sa prišlo náhodou počas vyšetrenia niečoho iného. Keďže máme doma škôlkara, veľmi sa bojím, že nám covid prinesie domov. Ale zase keď ani lekári sa nezhodnú na jednom tak my sme už úplne neistí.
Stručné zhrnutie
- Očkovanie proti COVID-19 u onkologických pacientov má v praxi rozdielne odporúčania; mnohí odborníci odporúčajú očkovať pred začiatkom imunoterapie alebo chemoterapie, iní odporúčajú počkať po ukončení liečby.
- Pred očkovaním treba skontrolovať krvný obraz a termín plánovanej operácie, pretože vakcinácia tesne pred hospitalizáciou môže spôsobiť horúčku, ktorá môže odložiť zákrok.
- V diskusii boli zmiešané skúsenosti: mnohí onkopacienti dostali 2–3 dávky (uvádzané Pfizer, AstraZeneca, spomínaná jednodávková možnosť) bez vážnych nežiaducich účinkov, zároveň sa v diskusii vyskytli ojedinelé správy o ťažkých priebehoch a úmrtiach po očkovaní, pričom tieto správy sú sporné a nezovšeobecňujú sa.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy očkovať onkologického pacienta vzhľadom na plánovanú operáciu alebo chemoterapiu?
A: V diskusii odporúčali očkovať pred začiatkom liečby, vyhnúť sa očkovaniu tesne pred operáciou kvôli riziku horúčky, a pri chemoterapii očkovať medzi prestávkami liečby po kontrole krvného obrazu.
Q: Aké vakcíny dostávali onkopacienti v skúsenostiach z diskusie?
A: V príspevkoch boli spomenuté vakcíny Pfizer a AstraZeneca a tiež možnosť jednodávkovej vakcíny; viacerí pacienti mali 2 dávky a niektorí už aj 3. dávku.
Q: Musí mať onkologický pacient pred očkovaním konkrétne laboratórne hodnoty?
A: Áno, viaceré príspevky uvádzajú, že "krvný obraz musí byť dobrý a nesmie byť málo bielych krviniek" pred očkovaním.
Q: Je očkovanie počas chemoterapie kontraindikované?
A: Názory sa líšia: niektorí onkológovia očkovanie počas aktívnej chemoterapie neodporúčali alebo vydali potvrdenie o zákaze očkovania, zatiaľ čo iní pacienti sa očkovali počas liečby bez výrazných nežiaducich účinkov; toto je teda sporná otázka.
Q: Ak pacient nestihne dve dávky pred operáciou, existuje jednoduchšie riešenie?
A: Diskusia spomína jednodávkovú vakcínu ako možnosť, ak nie je čas na podanie druhej dávky pred operáciou.
Q: Znižuje očkovanie riziko hospitalizácie onkologických pacientov?
A: Niektoré príspevky tvrdili, že väčšina pacientov na covid oddeleniach bola neočkovaná (údaj 80 % alebo že na konkrétnej klinike v BB nebol žiadny očkovaný), avšak tieto údaje sú v diskusii sporné a nie sú v téme podložené oficiálnymi štatistikami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Očkovanie pred začiatkom imunodepresívnej liečby (chemoterapia/rádioterapia) bolo často uvádzané ako preferovaná stratégia.
- Pred očkovaním sa má skontrolovať krvný obraz, zvlášť počet bielych krviniek.
- Očkovanie tesne pred plánovanou operáciou sa odporúča zvážiť opatrne kvôli možnosti horúčky a odloženia zákroku.
Sporné názory
- Niektorí onkológovia odporúčajú očkovať aj počas liečby, iní výslovne neodporúčajú očkovanie počas chemoterapie.
- Niektoré príspevky tvrdia, že hospitalizovaní covid pacienti sú prevažne neočkovaní, zatiaľ čo iné príspevky poukazujú na prípady hospitalizovaných očkovaných; tvrdenia o pomeroch sú v diskusii protichodné a sporné.
- Zatiaľ čo viacerí hlásia len lokálne alebo žiadne nežiadúce účinky, v diskusii sú aj ojedinelé správy o ťažkých priebehoch a úmrtiach po očkovaní, čo zostáva predmetom sporu.
Otvorené otázky
- Ako účinné je očkovanie v tvorbe ochrany u pacientov aktívne liečených chemoterapiou?
- Koľko dní pred operáciou je bezpečné a účelné podanie vakcíny, aby sa minimalizovalo riziko odkladu zákroku?
- Ktorá vakcína alebo schéma (jednodávková vs. dvojdávková + posilňovacia dávka) je najvhodnejšia pre rôzne typy onkologických pacientov?
- Kedy a podľa akých kritérií by mal rozhodovať o očkovaní ošetrujúci onkológ vs. všeobecný lekár?
Spomenuté značky a firmy
Pfizer,AstraZeneca,klinika AIM,fakultná nemocnica v Martine
Spomenuté produkty a metódy
Pfizer,AstraZeneca,jednodávková vakcína,2. dávka,3. dávka,krvný obraz,biele krvinky,chemoterapia,ožiarenie (rádioterapia,v diskusii „ožiare“),očkovanie medzi prestávkami v chemo,vysokoprietokový kyslík,umelá pľúcna ventilácia,ivermectin
Miesta a osoby
Banská Bystrica,Martin,Nemecko
Otec (66r) je na chemoterapii posledných 6 rokov súvisle. Očkovanie mu lekári neodporúčali, dostal aj potvrdenie, že nesmie byť očkovaný. Pred 2 týždňami bol na pravidelnej kontrole a odrazu mu lekárka odporučila, nech sa dá zaočkovať. Sami sme ostali zmätení, že taký obrat. Nemám z toho dobrý pocit, pred pár týždňami sa bol očkovať proti chrípke a tak strašne ochorel, že sa z toho nevedel dostať. Boh vie, ako by zareagoval na pomerne novú a neznámu vakcínu ☹ Zase, na druhej strane, sestra mu zomrela na Covid, tak si vyber... ☹
Mojej babicke s onko nalezom odporucili ockovanie, avsak nie tesne pred hospitalizaciou (nador jej operacne vyberali). Z dovodu, ze ak by mala po vakcine teplotu, nemohli by jej spravit ten zakrok. Inak nemal nik problem
Moj svokor je uz 3x ockovany. Bez akychkolvek problemov. Je to onkopacient uz viacmenej terminalnom stadiu.
Moja teta onko pacientka chodí na chemo, 2x očkovaná tuším dostala astru.
Ja by som sa nedala. Ved moze dostat aj tak kovid, a ockovanie vobec nezarucuje, ze bude mat lahsi priebeh. Aspon zo skusenosti z okolia. Tak isto su medzi nimi bezpriznakovi, aj taki, ktori skoncili v nemocnici.
@simsalabim a na co sa dal zaockovat ked uz je v terminalnom? Aby este viac zatazil svoj organizmus? 🤦🏼♀️
@slniecko_12 vies, jemu to hovoria uz vyse roka, ze uz uz bude koniec. Mava obdobia, ked mu je velmi zle, neje, nepije, lezi, nevladze sa posadit. A potom sa zrazu vpruzi a funguje. Chodi na vylety, robi v zahrade. Viem, ze aj lekar je prekvapeny, ze sa stale este drzi. Asi pred 2 mesiacmi sme uz cakali najhorsie, bol aj v nemocnici. No a 3. davku dostal nedavno, v podstate dostal sms hned, ako zacali 3. davky a paradoxne, o par dni na to dostal zas prisun energie. On sa ockuje preto, ze sa chce stratavat s rodinou. Veri, ze ho to ochrani. To je v poriadku, nie?
mojmu otcovi pocas biol. liecby ako onkopacientovi onkologovia ockovanie neodporucali
@bambulienka25 A?? Moja otázka znela ako znášajú onko pacienti očkovanie. Nie či môže očkovanana osoba priniesť domov covid.
Na chemoterapii a 2x ockovana. Len krvny obraz musi byt dobry a nesmie byt malo bielych krviniek. Ziadna reakcia okrem bolavej ruky dva dni
@slniecko_12 ale no... Skúsenosti odkiaľ? Priamo ako lekarka, sestrička z nemocnice? Podla mojich skúseností, daleko lahsi priebeh.
Môj otec, nebral ale chemo, "iba" ožiare. Jemu to lekár odporučil. Teraz v nedeľu bol na tretej dávke.
@bambulienka25 však ale boji sa že donesie a neočkovaný onkopacient bude mať ťažký priebeh. Chcela tým povedať že ten onko pacient je v "rizikovom prostredí" a nedá sa zamedziť tomu aby sa nakazil.
@slniecko_12 tak sa treba informovat priamo v nemocnici. Nepriala by som ti to vidiet a kazdy den zazivat. Nie jedna babka povedala... Naozaj si uz ludia neuvedomuju co je dolezite. Aj tito onkopacienti maju sťaženy pristup k liecbe vďaka tomuto.
@bambulienka25 ale ona netvrdí, že zaockovaní neprenášajú kovid. Ja som to pochopila tak, že chcú, aby bol ten onko pacient, čo najviac chránený, pretože je veľká šanca, že sa to prinesie zo škôlky.
Prosim ta, nepytaj sa na tak vazne rozhodnutie na MK. Precitala som si zopar odpovedi a to je jedna kravina na druhej. Ja by som sa ako onko pacient urcite dala zaockovat a o to skor ak mate doma skolkara. Treba zvazit, co vravi osetrujuci lekar. Ale ja si nemyslim, ze zakrok, ktory ma byt v decembri je kontraindikacia. Ale nie som lekarka. Skoda, ze nie je zaockovany uz davno. Lebo, ked mu pichnu 1. davku teraz ta mu nijak vyrazne nepomoze, ak koronu dostane. Ak bude brat chemoterapiu, tak mu mozu neziaduce ucinky (zvysena teplota) pritazit. Ale vseobecne sa hovori, ze onko pacienti by sa mali urcite ockovat. Urcite nepocuvaj ludi, ktori trepu, ze ockovanie nepomaha. To je blud vyvrateny statistikami.
Odporučili ocinovi očkovanie,ale medzi prestávkou chemo. Ale až po kontrole krvy. Nemal žiadne nežiadùce účinky, síce pri toľkých liekoch....
@scorpionflower1 ja som určite sa očkovanie, či už zdravý alebo chorý človek ale toto je situácia kedy naozaj neviem. Konečne rozhodnutie je aj tak na ňom nie na mne ale chcela som vedieť skúsenosti od chorých ľudí
Pracujem v Nemecku, normalne ockujeme vsetkych, aj onko chorych, praveze to stihnut pred liecbou je uplne najlepsie! Pocas liecby a tesne Po je imunosupresia, vtedy by ockovacia latka nemusela dobre fungpvat
Svokor je onkopacient, a jemu odporucili, uz ma za sebou aj 3.davku. Reakcie absolutne ziadne. A zas moj otec (nie je onko pacient) v posl.dobe prekonal 2x tazky zapal mozgovych blan s dlhodobou hospitalizaciou, a jemu primarka infekcneho najskor vobec neodporucila, a ked bol po polroku na kontrole, tak sa zas strasne cudovala, ze preco nie je este zaockovany, ze ho pichne hned aj v ordinacii 🤷♀️. Zevraj nema na co cakat. Obaja su 70tnici, obaja Pfizer, obaja ziadne NU.
Keď nemá chemoterapiu a bol doteraz zdravý tak áno, je vhodné očkovať. Máme v rodine dva prípady a obaja sú očkovaní už 3. dávkou a všetko v poriadku, znášali všetky dávky bez problémov (bolesť ramena, dokonca bez teploty). Len neviem, či by stihol pred operáciou aj 2. dávku. Očkovanie dokonca odporučili onkológovia.
@pleja práveže pred operáciou nestíha druhu dávku. Jedine tu jednodavkovu, to je jediná možnosť
@slniecko_12 trepes. Na infekcnych covid odd lezi 80 percent neockovanych. U nas v bb na klinike AIM, kde su len najtazsie stavy na umelej plusnej ventilacii zatial v tretej vlne ani jeden ockovany. Vsetci neocko. To je tazky priebeh. Vysokoprietokovy kyslik a ventilacia. Nie horucky doma. Kovid je svina. Ziadna malickost. A kazdy, co ho zvladol doma ma stastie.
V rodine máme jednu onko pacientkuale lekári jej odporučili sa očkovať až po ukončení liečby pretože nevedia ako chemoterapia bude reagovať s očkovacou látkou.