Covid očkovanie onko pacienta - skúsenosti
Onko pacienta myslím takého, ktorý stále čaká na liečbu. Mal by podstúpiť operáciu začiatkom decembra. Názory lekárov sa rozchádzajú a nevieme sa rozhodnúť. Inak je to človek v strednom veku doteraz bez zdravotnych problémov, na chorobu sa prišlo náhodou počas vyšetrenia niečoho iného. Keďže máme doma škôlkara, veľmi sa bojím, že nám covid prinesie domov. Ale zase keď ani lekári sa nezhodnú na jednom tak my sme už úplne neistí.
Stručné zhrnutie
- Očkovanie proti COVID-19 u onkologických pacientov má v praxi rozdielne odporúčania; mnohí odborníci odporúčajú očkovať pred začiatkom imunoterapie alebo chemoterapie, iní odporúčajú počkať po ukončení liečby.
- Pred očkovaním treba skontrolovať krvný obraz a termín plánovanej operácie, pretože vakcinácia tesne pred hospitalizáciou môže spôsobiť horúčku, ktorá môže odložiť zákrok.
- V diskusii boli zmiešané skúsenosti: mnohí onkopacienti dostali 2–3 dávky (uvádzané Pfizer, AstraZeneca, spomínaná jednodávková možnosť) bez vážnych nežiaducich účinkov, zároveň sa v diskusii vyskytli ojedinelé správy o ťažkých priebehoch a úmrtiach po očkovaní, pričom tieto správy sú sporné a nezovšeobecňujú sa.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy očkovať onkologického pacienta vzhľadom na plánovanú operáciu alebo chemoterapiu?
A: V diskusii odporúčali očkovať pred začiatkom liečby, vyhnúť sa očkovaniu tesne pred operáciou kvôli riziku horúčky, a pri chemoterapii očkovať medzi prestávkami liečby po kontrole krvného obrazu.
Q: Aké vakcíny dostávali onkopacienti v skúsenostiach z diskusie?
A: V príspevkoch boli spomenuté vakcíny Pfizer a AstraZeneca a tiež možnosť jednodávkovej vakcíny; viacerí pacienti mali 2 dávky a niektorí už aj 3. dávku.
Q: Musí mať onkologický pacient pred očkovaním konkrétne laboratórne hodnoty?
A: Áno, viaceré príspevky uvádzajú, že "krvný obraz musí byť dobrý a nesmie byť málo bielych krviniek" pred očkovaním.
Q: Je očkovanie počas chemoterapie kontraindikované?
A: Názory sa líšia: niektorí onkológovia očkovanie počas aktívnej chemoterapie neodporúčali alebo vydali potvrdenie o zákaze očkovania, zatiaľ čo iní pacienti sa očkovali počas liečby bez výrazných nežiaducich účinkov; toto je teda sporná otázka.
Q: Ak pacient nestihne dve dávky pred operáciou, existuje jednoduchšie riešenie?
A: Diskusia spomína jednodávkovú vakcínu ako možnosť, ak nie je čas na podanie druhej dávky pred operáciou.
Q: Znižuje očkovanie riziko hospitalizácie onkologických pacientov?
A: Niektoré príspevky tvrdili, že väčšina pacientov na covid oddeleniach bola neočkovaná (údaj 80 % alebo že na konkrétnej klinike v BB nebol žiadny očkovaný), avšak tieto údaje sú v diskusii sporné a nie sú v téme podložené oficiálnymi štatistikami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Očkovanie pred začiatkom imunodepresívnej liečby (chemoterapia/rádioterapia) bolo často uvádzané ako preferovaná stratégia.
- Pred očkovaním sa má skontrolovať krvný obraz, zvlášť počet bielych krviniek.
- Očkovanie tesne pred plánovanou operáciou sa odporúča zvážiť opatrne kvôli možnosti horúčky a odloženia zákroku.
Sporné názory
- Niektorí onkológovia odporúčajú očkovať aj počas liečby, iní výslovne neodporúčajú očkovanie počas chemoterapie.
- Niektoré príspevky tvrdia, že hospitalizovaní covid pacienti sú prevažne neočkovaní, zatiaľ čo iné príspevky poukazujú na prípady hospitalizovaných očkovaných; tvrdenia o pomeroch sú v diskusii protichodné a sporné.
- Zatiaľ čo viacerí hlásia len lokálne alebo žiadne nežiadúce účinky, v diskusii sú aj ojedinelé správy o ťažkých priebehoch a úmrtiach po očkovaní, čo zostáva predmetom sporu.
Otvorené otázky
- Ako účinné je očkovanie v tvorbe ochrany u pacientov aktívne liečených chemoterapiou?
- Koľko dní pred operáciou je bezpečné a účelné podanie vakcíny, aby sa minimalizovalo riziko odkladu zákroku?
- Ktorá vakcína alebo schéma (jednodávková vs. dvojdávková + posilňovacia dávka) je najvhodnejšia pre rôzne typy onkologických pacientov?
- Kedy a podľa akých kritérií by mal rozhodovať o očkovaní ošetrujúci onkológ vs. všeobecný lekár?
Spomenuté značky a firmy
Pfizer,AstraZeneca,klinika AIM,fakultná nemocnica v Martine
Spomenuté produkty a metódy
Pfizer,AstraZeneca,jednodávková vakcína,2. dávka,3. dávka,krvný obraz,biele krvinky,chemoterapia,ožiarenie (rádioterapia,v diskusii „ožiare“),očkovanie medzi prestávkami v chemo,vysokoprietokový kyslík,umelá pľúcna ventilácia,ivermectin
Miesta a osoby
Banská Bystrica,Martin,Nemecko
Môj otec je ockovany 2x je onkopacient a zaočkovať sa dal až po operácii 3 dávku sa rozhodol že si nejde dať nakoľko je zdravotný stav sa zhoršil s tým že sa mu rozšírilo to v nutri a po pľúcach 😔
@ukulela noo 20 percent ockovanych aby lezalo v nemocnici je kusok vela nie? 😅 to ma vobec neinsppiru dat sa ockovat no 😉
@slniecko_12 Aby bola informácia o 20 percentách zaockovanych, ktorí skončia v nemocnici komplexná, bolo by treba uviesť aj vek a diagnózy týchto hospitalizovaných, lebo predsa clovek je tvor smrteľný alebo ... stále platí to staré proti veku nieto lieku, hoci vďaka farmafirmam sa vek dožitia predĺžil.
@mariska1989 v terminalnom stadiu znamena pred koncom. Uz pred rokom mu povedali, nech si da veci do poriadku, ze to je otazka 2 mesiacov. No nastastie -a na velke prekvapenue lekara - sa napriek tomuto ako tak drzi. Ma velmi zle obdobia, ked je nevladny, s bolavymi vredmi v ustach (nevie ani pit) a na koncatinach. Je problem vstat a ist na wc, pri posteli ma kybel. Potom sa mu zrazu polepsi a vie ist na prechadzku a mota sa v zahrade. No ja osobne mam pocit, ze kazde zhorsenie je horsie a kazde zlepsenie tiez horsie ako pred tym.
aj jednodávková je lepšia ako nič, hlavme ak ho operácia čaká v decembri, keď kovid ešte bude zúriť. Ale pre istotu nech sa opýta ešte aj lekára, či to jeho zdravotný stav dovoľuje.
@iva812 ano, z tych ockovanych drviva vatsina 60+, aj viac, s inymi dignozami a uz aj pol roka po ockovani. Mlady ockovany bez inych diagnoz je v nemocnici rarita, ak vobec.... dik, ze si pripomenula. ALE slepemu mozes oci otvarat, nepomoze to. Mame 7 pripadov moznej spojitosti ockovania s umrtim. Na 2 a pol mil ockovanych. A 13 000 mrtvych na kovid zo zhruba milion pozitivne testovanych ag aj pcr testov. Na to netreba vs ani ss matematiku, aby clovek pochopil. Ze,
@slniecko_12
@ukulela jaaaj..tak potom naco prehovarate vsetci najma seniorov? 🤦🏼♀️🙏 a este k tomu v terminalnom stadiu ochorenia? najlepsie taketo fora ani necitat..len to cloveku zle robi..👋
@slniecko_12 Mozno preto, ze 1) ti ludia chcu este zit a casto to je ich volba a 2) nasa medicina zachranuje ludi v priamom ohrozeni zivota. Tak ze kym sa staraju v nemocnici o nich, a je ich vela, vsetko ide bokom. Anesteziolog, ktory obsluhuje plucnu ventilaciu na covid oddeleni uz nemoze byt pritomny pri operacii bedroveho klbu ci zlcnika. To pocka, pretoze, hoci ti ludia trpia v bolestiach, na nu neumru. Nemocnice su zahltene covid pacientami. Ved porad, co teda s nimi? Ani ich do nemocnice netreba s covidom brat? Ci ako? Ockovanim sa staty snazia zabranit zahlteniu nemocnic, aby sa dalo normalne fungovat. Aby ostatni dostali potrebnu zdravotnu starostlivost. No kym su plne ludi s covidom, nejde to. Povedz, ako by si postupovala ty, keby si bola vo vlade?
@slniecko_12 pozri, nechces, nepochopis. Zjavne ma ten zaockovany senior X x vacsiu sancu prezit, ako nezaockovany... a napr aj my sme nasu 90 r prastarku zaockovali nema skoro ziadne problemy okrem opotrebovanych klbov. Zdrave srdce. Ked nic ine, zasluzi si umriet v pokoji doma medzi svojimi a nie sa dusit sama medzi cudzimi ludmi v skafandroch. A ten pan v terminalnom stadiu sa rozhodol podla vsetkeho sam. 9 z 10 sestdesiatnikov, co zomieraju na koronu, mohlo zita uIvat si deti, vnucence, dochodok mozno este 20 rokov. Komu niet rady, tomu niet pomoci, ok, vybrali si sami. Akurat ze aj a iba kvoli nim napr uz vo fakultnej nemocnici v martine odkladaju onko operacie. Lebo maju plne ventilacie a ziadnych volnych lekarov.
A úplne ma fascinuje prístup: rychlokvasenu vakcínu si nedám lebo nie je overená a nedám zarábať farma firme. Rúško a respirátor je blbosť, to vôbec nepomôže. Akékoľvek obmedzenie je blbosť. A potom rýchlo lieky, starostlivosť a najlepšie ten novy liek čo spomínali v správach. To už nevadí, že je nové, že stojí tisíce a môže mať závažné vedľajšie účinky.
Pred 2 týždňami som povedala, že keď sa situácia zhorší na vine bude a) lekár lebo zle lieči, b) nemocnica lebo je zle vybavená c) vláda lebo...
Iba ten co dlabal na všetko, ignoroval odporúčania lekárov a odborníkov, ten za nič nemôže, on nevedel a on si myslel.
@simsalabim aha no tak to má aj môj otec teraz, ide to šikovno a zastaviť sa čas nedá 😔
@janage My Slovač mame celkovo paradny vztah k prevencii a zdravej zivotosprave. Prvi v konzumacii alkoholu, svetovi v konzumacii cukru...hlavne tradicne...papkat klobasky, zaliat pivkom alebo kofolkou a potom prist kňúrať k doktorovi o lieky, lebo cukrovka, obezita a s tym spojene choroby, boli toto a hento. A preventivky? Mojej mame sa minule chvalila kolegyna, ze nebola 30 rokov u gynekologa...vsak naco?
@simsalabim ahoj prosím ťa čo znamená terminálnom štádiu?