Johnson - vedľajšie účinky, smrť
Dobrý deň, kto je očkovaný Johnsonom? Viem, áno sú rôzne vedľajšie účinky po každej vakcíne.... Ale boli reči po astre, ze zopár Slovákov umrelo po astre, aj po Pfizer zomreli zopár očkovaní.... Počuli ste už o niekom, kto umrel po Johnson?,viem, možno hlúpa téma ale len tak ma. Zaujíma, robím prieskum s čím sa dat očkovať... A hľadám pre a proti....
Ďakujem
Stručné zhrnutie
- Vakcína Johnson (jednodávková, adenovírusová platforma) sa v diskusii uvádza ako rýchla voľba pre tých, ktorí nechcú viacdávkové schémy, ale viacerí diskutéri ju považujú za menej účinnú než mRNA vakcíny Pfizer alebo Moderna.
- V diskusii boli hlásené krátkodobé vedľajšie účinky po Johnson vrátane bolesti ramena, horúčky 38 °C, zimnice, hnačky, výraznej únavy trvajúcej 2–3 dni a v niektorých prípadoch kolapsu či "predinfarktových" stavov.
- Hodnoty účinnosti a rizík v diskusii kolísali: jeden príspevok uvádzal zníženie účinnosti Johnson na ~10 % po 6 mesiacoch a iný príspevok spomenul údaj "cca 10 úmrtí na následky vakcinácie na Slovensku" versus "takmer 14 000 úmrtí na COVID" — tieto tvrdenia sú v diskusii prezentované bez jednotného konsenzu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké bežné nežiaduce účinky hlásili ľudia po očkovaní vakcínou Johnson v tejto diskusii?
A: Diskutéri hlásili bolesť ramena, hnačku ten istý deň, nevoľnosť a zvracanie, horúčku okolo 38 °C a celkovú slabosť trvajúcu približne 2–3 dni; iný príspevok opisoval 2 dni silnej slabosti, zimnice, vysokých horúčok a kolaps.
Q: Má Johnson rovnakú platformu a podobné riziká ako AstraZeneca?
A: V diskusii viacerí uviedli, že Johnson používa adenovírusovú platformu podobnú Astre a diskutovali o možnom riziku krvných zrazenín; toto bolo prezentované ako názor účastníkov diskusie, nie ako jediné definitívne vedecké stanovisko.
Q: Kde nájsť oficiálne informácie o bezpečnosti a hláseniach nežiaducich účinkov vakcín na Slovensku?
A: V diskusii boli odporúčané oficiálne zdroje SÚKL, napr. https://www.sukl.sk/hlavna-stranka/slovenska-ve... a konkrétne týždenné štatistiky SÚKL (napr. tlačová správa z 18.11.2021 uvedená v diskusii).
Q: Aké porovnania účinnosti vakcín sa v diskusii objavili?
A: V diskusii boli uvedené orientačné čísla: Pfizer ~90 % (pôvodné štúdie), Astra ~65 %, a jedno tvrdenie uvádzalo, že Johnson má po 6 mesiacoch len ~10 % účinnosť; zároveň bolo v diskusii spomenuté, že vakcíny výrazne znižujú hospitalizácie (uvádzaná ochrana proti hospitalizácii ~80 %).
Q: Kedy odporučili lekári vybrať Pfizer namiesto Johnson v konkrétnych zdravotných stavoch?
A: Jeden diskutujúci uviedol, že mu z dôvodu poruchy zrážanlivosti krvi odporučili iba Pfizer; v diskusii sa teda spomínalo, že pri ochoreniach so zvýšenou tendenciou ku krvným zrazeninám lekári preferovali mRNA vakcíny.
Q: Môže očkovanie vyvolať dlhodobé následky podobné "postcovidovému syndrómu"?
A: V diskusii jedna strana tvrdila, že po vakcinácii sa môžu vyskytnúť symptómy podobné postcovidovému syndrómu (zrazeniny, zápal srdcového svalu, neurologické problémy), no tieto tvrdenia v diskusii zostali kontroverzné a nepredstavovali jednotný odborný konsenzus.
Závery z diskusie
Zhoda
- Je potrebné počúvať odborníkov a oficiálne zdroje (lekári, SÚKL, WHO) pri rozhodovaní o očkovaní.
- Vakcíny môžu spôsobovať krátkodobé vedľajšie účinky (bolesť ramena, horúčka, únava) a tieto účinky sú v diskusii bežne hlásené.
- Mnohí diskutéri preferujú mRNA vakcíny Pfizer alebo Moderna kvôli vyššej uvádzanej účinnosti v porovnaní s Johnson.
Sporné názory
- Riziko vážnych komplikácií po vakcinácii: niektorí diskutéri považujú riziko krvných zrazenín a úmrtí za extrémne zriedkavé (napr. "1 z milióna"), zatiaľ čo iní tvrdia, že vakcíny môžu spôsobiť doživotné následky a že tieto prípady sú podceňované.
Otvorené otázky
- Koľko úmrtí je priamo preukázateľne spôsobených očkovaním vakcínou Johnson na Slovensku?
- Aká je dlhodobá účinnosť vakcíny Johnson po 4–6 mesiacoch a kedy je potrebné preočkovanie?
- Do akej miery môžu vakcíny vyvolať symptómy podobné postcovidovému syndrómu a aké sú vedecké dôkazy?
Spomenuté značky a firmy
Johnson, Astra (AstraZeneca), Pfizer, Moderna, SÚKL, WHO, Markíza, JOJ, forum24.cz
Spomenuté produkty a metódy
Johnson (adenovírusová vakcína), Astra (AstraZeneca), Pfizer, Moderna, RNA vakcíny, vakcíny na báze adenovírusu, spike protein, postcovidový syndróm, PCR test, AG test, COVID pass, preočkovanie, "tabletka od Pfizeru"
Miesta a osoby
Portugalsko, Izrael, Rakúsko, Čína, Maďarsko, Omán, Veľká Británia, Bojnice, Krčmery, Flegr, Pavol Čekan
Ešte dodám príde aj novinka a počkám si na ňu osobne https://www.forum24.cz/na-obzoru-je-nova-vakcin...
@lenka123456789123 No a ja som chcela povedať že si vyberiem vakcínu ktorá je podla doterajších poznatkov v porovnaní s Johnsnom účinnejšia a ak sa budem preočkovávať ešte aj o pár mesiacov neskor je to ďalší bonus.
@ckocka Tak každý chceme niečo iné ja patrím medzi tie ktoré nechceme RNA vakcínu a príliš na výber už nemáme ja si počkám na metodu ktorá je tu už roky na princípe ako je vyrobená aj čínska Vakcína a čoskoro bude v ponuke aj taká. Tie poznatky tiež nie sú úplne ako to povedať isté stačí pozrieť aj na Izrael tam prevažoval Pfizer a už musia v krátkom čase na štvrtú vakcínu. Johnson alebo Pfizer doba účinnosti rovnaká je to len o biznise. Ale neberiem ti tvoj názor iba tu riešim je to nespravodlivé porovnávať nakoniec aj tak všetko skrátia o mesiac môžu povedať príklad na všetky vakcíny treba preočkovať. Stačí si pozrieť ako hovorili aj Portugalcom budú normálne žiť majú obrovskú zaočkovanosť realita nie je to tam tiež dobré. Rakúsko zvažuje testy aj očkovaným dávať a to hovorí za všetko. Nie som proti vakcínam ale zase robiť až takéto rozdiely teda normálne nie je.
@lenka123456789123 Pre konkrétnu vakcínu sa rozhodnem až to bude aktuálne, situácia sa mení zo dňa na deň. Zatial neviem ktorá to bude.
@lenka123456789123
1. áno, máš pravdu... aj Pfizer môže spôsobiť krvné zrazeniny. Nevedel som o tom, ale vyzerá to tak, že je to pravda. Priznávam, že som sa v tomto mýlil.
2. S vakcínou môžeš skončiť v nemocnici na COVID, ale pravdepodobnsoť, že sa to stane je 4 až 5-násobne nižšia. Preto je viac ako 80% ľudí v nemocniciach s covidom nezaočkovaných. Len menej ako 20% ľudí v nemocniciach má dve dávky vakcíny.
3. Úmrtnosť na COVID je cca 5-násobne nižšia (v prepočte na 100 tisíc obyvateľov) ak si zaočkovaná.
4. Na následky vakcinácie zomrelo na Slovensku cca 10 ľudí. Na dôsledky COVIDu ich zomrelo už takmer 14 tisíc a denne teraz pribúda viac ako 50 úmrtí. Len na dorkeslenie situácie... ak denne zomrie 50 ľudí na COVID, tak ak by sme boli všetci zaočkovaní, bolo by to maximálne 16 ľudí (pravdepodobne výrazne menej, lebo by sa tak COVID nešíril). Čiže 100-percentná zaočkovanosť by každý deň zachránila 34+ ľudských životov. To sú tisícky životov len v tretej vlne. V kontexte 10 úmrtí na následky vakcinácie je to nepomerne vysoké číslo. Preto všetci odborníci hovoria, že výhody vakcíny prevyšujú riziká.
5. Všetky štúdie, s ktorými som sa stretol, potvrdzujú, že Pfizer má vyššiu účinnosť ako Astra. Aj keď čo sa hospitalizácií týka, tak tie rozdiely neboli veľké.
6. Štúdie zároveň potvrdzujú, že s vakcínou sa síce COVIDom nakaziť môžeš (stalo sa aj mne), ale priebeh je kratší, počet dní, kedy si infekčná je menší, vírusová nálož je menšia ako bez vakcíny. V tomto zmysle vakcíny aj spomaľujú šírenie.
Mňa len fascinuje, že pri povinných očkovaniach detí si veľa ľudí, čo teraz premýšľa nad tým že zomrú po covid vakcíne, ani len nepomysleli na to, či dieťa bude mať krvnú zrazeninu alebo iné veci...
@lenka123456789123 a k Portugalsku... keď si ho už spomenula. Majú cca 2x viac obyvateľov ako máme my (10,3 milióna) a v nemocniciach majú s COVIDom cca 400 ľudí. My máme 5,5 milióna obyvateľov a v nemocniciach máme s COVIDom cca 3000 ľudí. Čo by naši zdravotníci dali za to, keby sme na tom boli rovnako ako Portugalci...
@marseillefan Ja tu narážam na jeden dôležitý fakt na ktorý ste všetci rýchlo zabudli slubovali niečo iné príklad nebudú v nemocnici zaočkovaní ludia a vlastne zastaví sa šírenie myslím zaočkovaní žial dnes už vieme úplne pravda to nie je. Samozrejme Portugalsko na to ,že je zaočkované dá sa povedať dosť v počte čísla ukazujú realitu bohužial covidu sa nezbavíme očkovaním ako to bolo spočiatku prezentované to som tým chcela len povedať.
@marseillefan Ak je možnosť nákazy aj ked to máš vlastne o pár dní menej stále to môžeš šíriť tým pádom o výhodách by nemalo byť ani reč som zaočkovaná cez to všetko to nevidím múdre dať slobodu ktorú paradoxne sľubovali a ukazuje sa jeden dôležitý fakt nakoniec aj tak všetci budú musieť sa testovať skončí sa to prekvapivo možno pre obe skupiny rovnako a tak by to bolo aj múdre. O výhodách tu téma nie je nechcem to tu začať len som musela napísať nejdeme dobrým smerom .
Je neuveritelné že na koňovi pozná každý druhý riešenie ako von z pandémie, a kapacity z celého sveta na to ešte neprišli.
@prvosienka88 Po očkovaní rovnako ako po prekonaní môže vzniknúť postcovidový syndróm začínajú o tom hovoriť aj vedci môže za to zrejem Spike protein ktorý je vlastne zrejme ten problém (nachádza sa na obale vírusu) vakcína ho má tiež. Ak si pozorné oko všimne nežiaduce účinky sú dosť podobné ako môže nastať komplikácia po covide nazvaný postcovidový syndróm. Rovnako ako pri covide môže vzniknúť táto skutočnosť. Sú to zrazeniny ,psychické problémy dosť sa objavuje Tetánia, strata sluchu ,zraku.zápal srdcového svalu ,neurologické komplikácie. Napadnutie plúc už samozrejme spôsobuje samotní vírus . Je to zložitá téma a ešte stále aj vedci objavujú nové veci za pochodu. Vakcína má ešte svoje negatíva ktoré sa do budúcna upravia bohužial pre niektorých to bude mať aj tak následky, Postcovidový syndróm môže vzniknúť po covide aj po vakcíne nehovoríme tu o nemocnici teda stav ktorý vakcína nespôsobí ale realne covid áno. Bohužial tie iné veci okolo toho môže. Deťom by som to ešte nedávala nie je to ešte preskúmané dostatočne. Ak by to tak nebolo neboli by tie nežiadúce účinky totožné rovnako ako tie ktoré majú pacienti aj po covide.
@ckocka Riešenie nie je také rýchle ako si to predstavujeme vyvinúť niečo tak rýchlo na vírus ktorý nepoznáme ešte úplne bohužial nemôžeme očakávať úspech prišli sme na to už dnes . Niektoré Krajiny na to prišli uzavretie krajiny a prísne podmienky pre obe skupiny a netočia sa stále v tom kruhu ako sa točíme tu . Napríklad čína na to ide dosť rozumne tam nie len očkovanie je dôležité ale hlavne aby sa necestovalo a kto chce cestovať prísne musí dodržať všetko napriek vakcíne.
@lenka123456789123 Tu to hovoríš zbytočne, musíš svoje prejavy smerovať aspoň do Bruselu.
@lenka123456789123
1. Nikto nikdy netvrdil, že vakcíny sú stopercentné. Napríklad americká FDA (ešte pred vyvinutím akejkoľvek vakcíny) vyhlásila, že schváli vakcíny, ktoré budú mať 50-percent a viac účinnosť. Prvé štúdie, ktorés a robili, hovorili o tom, že Pfizer má 90-percentnú účinnosť voči príznakovému COVIDu, Astra cca 65-percentnú. Bavíme sa tu o priznakovom COVIDe v ešte nezmutovanej verzii (to bolo pred britským variantom a deltou)
2. Rátalo sa, že pri 60-percentnej zaočkovanosti COVID zlomíme... lenže pre britský variant. Nikto nerátal, že vznikne variant delta, ktorý je výrazne nákazlivejší a rezistentnejší voči vakcínam. Napriek tomu účinnosť vakcín voči hospitalizáciám a úmrtiam je stále veľmi veľmi vysoká. Čísla zo Slovenska naznačujú, že ochrana proti hospitalizáciii je 80-percentná, čo je vzhľadom na okolnosti super číslo.
3. COVIDu sa nezbavíme (to hovorili niektorí odborníci už počas prvej vlny), budeme sa s ním musieť naučiť žiť. A naučíme sa s ním žiť až vtedy, keď nám nebude zahlcovať zdravotný systém - lebo toto je skutočný problém COVIDu. To dosiahneme len tak, že získame voči COVIDu významnú imunitu. K tomu sú dve cesty - vakcíny a premorenie sa. Premorenie je bohužiaľ ťažšia, drahšia, bolestnejšia cesta. Bohužiaľ, keďže aj vakcíny, aj prirodzená imunita po prekonaní sa časom zoslabujú, vyzerá to tak, že sa budeme musieť pravidelne očkovať. Inak sa lockdownov a preťažených nemocníc nezbavíme ani o 100 rokov. A pamätaj - lockdown situáciu nerieši, len ju odďaľuje na neskôr. Týmto spôsobom tu budeme mať aj 165. vlnu, a plné nemocnice aj o 100 rokov.
4. Dobrá ukážka ako by sme mohli fungovať je Veľká Británia. Na futbalový zápas tam chodí 50-tisíc fanúšikov, COVID sa tam síce šíri, no pomalým tempom, drží si relatívne stabilné čísla a situácia v nemocniciach je zvládnuteľná. Prečo? Lebo zaočkovanosť.
5. Je tu ešte jedno riešenie situácie - že nájdeme jednoduchú a účinnú liečbu voči COVIDu. Už sa nejaké vyvinuli, ale sú drahé, podávajú sa infúzne, čiže o ničom... Doma si ich nedáš, až v nemocnici a to už môže byť neskoro. Pomôcť by mohla tabletka od Pfizeru. Tá by mohla vyriešiť problém COVIDu bez potreby vakcinácie. Ale zatiaľ o nej vieme len veľmi málo, takže to možno nakoniec vôbec nebude cesta...
@lenka123456789123 Len pre informáciu... keď blahorečíš Čínu, je to krajina, kde ti po prekonaní COVIDu prídu domov a skonfiškujú tvoje domáce zviera. Nie, nevymýšľam si, je to realita, ktorá sa v poslednom čase deje. Ak sa Čína rozhodne povinne očkovať všetkých občanov, tak sa všetci zaočkujú a bodka... bez pindania. Ak je tam lockdown, tak je lockdown taký, že nemôžeš výjsť z domu, atď... ak človek, ktorý je proti povinnému očkovaniu dáva za príklad Čínu, tak si výrazne protirečí.
@ella_price
@ivkazba
@cocolino234
Ano, treba pocuvaj vedcov, lekarov a odbornikov. Ale aj inych, nielen tych co nam tlacia v telke. Ale napriklad aj tychto vedcov ako je tento pan vakcinolog, imunolog a farmakolog, profesor. Tento pan vyvija vakciny, takze nie, nieje antivaxer:
https://www.facebook.com/volnyblok/videos/30556...
A takychto videi mam asi 10, od rozmych vedcov. Odporucam konkretne toto vypocut si cele, kym mi ho nezmazu, pretoze uz mi ho tu zmazali. Preco asi? Preco nepustia v telke toto? Preco ked povedia A, tak nepovedia aj B?
@joannita Video tam už nie je a mažú hu zrejme preto, že hovorí bludy... 99 percent farmakológov, imunológov a vakcinológov ti povie A. Jedno percento ti povie B. A ty si samozrejme vyberieš B, argumentuješ, že to hovorí vakcinológ, farmakológ, atď... a ignoruješ, čo hovorí 99 percent ostatných odborníkov.
Teba nezaujíma,, čo hovoria odborníci..keby ťa to zaujímalo, veríš väčšine. Ty sa len chytáš každej slamky, ktorá potvrdí tvoj vopred urobený názor. Takto sa prava nehľadá.
@joannita Ja sa na správy, noviny ani internet ( hlavne ohľadom môjho zdravia) nepozerám. Mám zdroj lekárov, s ktorými môžem prebrať môj zdravotný stav, ako aj vhodnosť očkovania.
@marseillefan u nás to schytala ockovana dcéra, pozitívna AG testom 12.11., a hneď 13.11 to potvrdil aj PCR.My sme včera všetci boli na PCR s negatívnym výsledkom, takže to nemusia dostať všetci ako píšete
@marseillefan video tam je, staci ho pozriet. A ked ho zmazu, tak nie pre bludy, ale preto, ze nejde s prudom.
Ono tvoj problem je, ze moc pozeras spravy v telke a nadobudas klamlivy pocit, ze tych 99% ma pravdu. Lenze drvive % vedcov sa do telky nedostane.
Takze nie mna, ale TEBA nezaujima co hovoria odbornici, lebo slepo veris mainstreemu, spravy na markize a jojke su pre teba biblia.
Utvrdzujes sa v tom, ze si urobila dobre, ze to tak ma byt. 💪
Vypocuj si to video a budes prekvapena. VELMI prekvapena. A hlavne najdi si, kto je tento pan profesor, pretoze prave on je skutocny odbornik.
@marseillefan a toto tvoja veta: "Teba nezaujíma,, čo hovoria odborníci..keby ťa to zaujímalo, veríš väčšine" vypovedala o tebe vlastneuplne vsetko 🤦♀️
Takze vlastne uz prpsimta ani nic nepis 😃
@joannita Rozdiel medzi nami dvoma je tento... ja si najprv vypočujem odborníkov, potom si urobím názor. Ty si najprv urobíš názor a potom hľadáš indivíduá, ktoré ti ho potvrdia... Ovca si ty, lebo veríš veciam, ktorým veriť chceš... nie tým, ktoré sú objektívne pravidivé.
@ella_price ja tiez mam svoj zdroj svojich lekarov, s ktorymi preberam vhodnost ockovania. Neodporucaju ho. Kto relevantne vyhodnosti, ktory zdroj je spravny? Preco ste vy ockovani presvedceni, ze prave ten vas zdroj je ten spravny?
@marseillefan 😂😂😂 ty so mnou zijes? Ty vies ze som si najskor urobila nazor a az potom vypocula odbornikov? 😂
Ked nemame argument, napiseme nezmysel? (ty?)
Najskor popremyslaj a az potom vypust von slova. Lebo toto nema ani hlavu ani patu co si dala 🤦♀️
Takze ty vies lepsie ako vakcinolog, ktory vyvija vakciny 😂 on je individuum a ty vlastne mozes ucit jeho a dalsie stovky lekarov, ktori su proti TYMTO vakcinam. Uej
Ja som sa este neockovala a neplanujem este.Takze neviem posudit len pre porovnanie moj ujo sa ockoval Johnsonom a nemal ziadne vedlajse ucinky ma 50 rokov a znamy 33 rocny tiez Johnson a dostal na druhy den infarkt.Ci to malo suvis neviem ale o 20 rokov mladsi zdravy muz a infarkt a moj ujo nic.Ked sa ockoval znamy ten den sa ockovale aj jeho dve kolegyne rovnako Johnsonom a bolo im tri dni zle a predinfarktove stavy
@ckocka Tak dobre preto tu píšem je jedno ktorú vakcínu si človek dá ani jedna nemá 100% účinnosť a krátiť doba trvania Covid Passu sa bude u všetkých . To som tým len chcela povedať ostatným.