Máte skúsenosť s liečbou Prednisonom?
Ahojte babenky,
mate niektora skusenost s liecbou Prednisonom ?
Pomohlo to niektorej z vas ?
Stručné zhrnutie
- Prednison sa v reprodukčnej imunológii používa na potlačenie zvýšenej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu; imunologické vyšetrenie zahŕňa odber krvi ženy a odovzdanie spermií partnerom a vykonáva sa napr. v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar) a v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach.
- Bežné režimy liečby z diskusie sú 5 mg Prednisonu denne počas niekoľkých týždňov s následným znížením na 2,5 mg, odporúčané minimálne trvanie liečby pri snahe o otehotnenie bývalo 2–3 mesiace a pri úspechu sa v diskusii pokračovalo do cca 13.–14. týždňa tehotenstva.
- Vedľajšie účinky hlásené v diskusii zahŕňajú zadržiavanie vody a priberanie (~4 kg), svrbenie a vyrážky pokožky, bolesti hlavy, únavu a možné zvýšenie krvného tlaku; cena imunologického vyšetrenia v Prahe sa podľa príspevkov pohybovala približne 2 000–5 400 CZK a poisťovňa môže vyšetrenie preplatiť po predchádzajúcom schválení a rozsiahlej papierovačke.
Q: Kde sa dajú urobiť imunologické vyšetrenia pre neplodnosť na Slovensku a v Česku?
A: V diskusii sú uvádzané pracoviská: reprodukčná imunológia v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar), Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach, ďalšie spomínané centrá a kliniky sú Helios, Iscare, Gyn-Fiv a Ferticent; kontakt na MVDr. Ladislava Bobáka v Košiciach bol uvedený telefónom 055/6404302.
Q: Ako vybaviť preplatenie imunologického vyšetrenia v Prahe zdravotnou poisťovňou?
A: Podľa príspevkov treba predvyžiadať schválenie u poisťovne a mať vyplnené tlačivo od gynekológa; používatelia písali, že proces zahŕňal návštevu poisťovne, vyplnenie žiadostí lekárom a zasielanie účtu z Prahy poisťovni, pričom vybavovanie trvalo dlho.
Q: Aká je bežná dávka a dĺžka liečby Prednisonom podľa skúseností v diskusii?
A: Najčastejšie uvádzaný režim je 5 mg denne niekoľko týždňov (4–8 týždňov) následne zníženie na 2,5 mg; MUDr. Madar podľa jedného príspevku odporučil 2–3 mesiace liečby, pri neúspechu vysadenie na 6 týždňov a potom opätovné nasadenie.
Q: Kedy začať Prednison pred IUI alebo embryotransferom (KET/ET)?
A: V diskusii sa odporúčalo začať liečbu približne 4 týždne až 1–3 mesiace pred plánovanou IUI alebo transferom; viaceré príspevky uvádzali, že kratšie užívanie údajne znižuje šancu na účinok.
Q: Aké vedľajšie účinky ľudia hlásili pri užívaní Prednisonu?
A: Hlásené príznaky zahŕňali zadržiavanie vody a priberanie približne o 4 kg, svrbenie a vyrážky na pokožke, bolesti hlavy, zvýšenú únavu, búšenie srdca a prípustné zvýšenie krvného tlaku; niektorí používatelia odporúčali lokálne Fenistil alebo Dithiaden pri alergickej reakcii.
Q: Je Prednison bezpečný počas tehotenstva?
A: V diskusii niektoré ženy uviedli, že užívali Prednison do 13.–14. týždňa (typicky zníženú dávku 2,5 mg) a verili v udržanie tehotenstva, avšak viacerí lekári v príspevkoch vyjadrovali obavy a názory boli rozdelené, takže bezpečnosť je v tejto komunite predmetom sporu.
Q: Koľko stojí vyšetrenie imunity v Prahe a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: Podľa príspevkov sa cena pohybovala približne od 2 000 CZK do 5 400 CZK (konkrétne spomínané sumy: ~2 000 CZK, 2 700 CZK, 3 000 CZK, 3 500 CZK, 5 400 CZK), voľné termíny sa uvádzali od niekoľkých týždňov až do ~3 mesiacov a výsledky sa v diskusii spomínali ako doručované približne do 1 mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednison sa v praxi aplikuje na zníženie takzvanej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu.
- Imunologické vyšetrenie typicky zahŕňa krvný odber u ženy a odovzdanie spermií partnerom; pracoviská s takýmto vyšetrením sú v Prahe (UPMD) a v Košiciach (SPLN/Tkanivová banka).
- Bežné režimy liečby v diskusii sú 5 mg denne následne zníženie na 2,5 mg a pri úspešnom otehotnení pokračovanie na zníženej dávke do približne 13.–14. tt.
Sporné názory
- Účinnosť Prednisonu: niektoré ženy hlásili úspešné otehotnenia po liečbe (prirodzene aj po KET), iné uviedli, že Prednison im nepomohol.
- Bezpečnosť počas tehotenstva: niektorí lekári a pacientky považujú nízke dávky do 14. tt za prijateľné, iní reumatológovia a gynekológovia sú voči užívaniu opatrní.
- Optimálna dĺžka liečby: niektorí odporúčajú minimálne 3 mesiace, iní uvádzajú kratšie schémy alebo varujú pred dlhodobým užívaním z dôvodu straty účinku.
Otvorené otázky
- Aká presná hladina protilátok (hodnotový prah v konkrétnych jednotkách) by mala byť indikáciou na liečbu Prednisonom pre rôzne typy protilátok?
- Aký vplyv má dlhodobé užívanie Prednisonu partnerom na kvalitu a funkciu spermií?
- Aké sú dlhodobé riziká pre dieťa pri expozícii nízkym dávkam Prednisonu v prvom trimestri?
- Ktoré pracoviská na Slovensku vykonávajú rovnaký rozsah imunologických testov ako UPMD v Prahe?
Spomenuté značky a firmy
www.upmd.cz, MUDr. Madar, Helios, Iscare, Gyn-Fiv, Ferticent, Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN), Tkanivová banka
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Wobenzym, Duphaston, Utrogestan, Clostil, Dithiaden, Fenistil, Decapeptyl, Gonal, Estrofem, IUI, IVF, KET, postkoitálny test (PCT), HSG, laparoskopía, folikulometria, trombofilie, protilátky proti spermiám, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti zona pellucida
Miesta a osoby
Praha, Košice, Bratislava, Brno, Martin, Nové Zámky, Budapest, Podolí, MUDr. Madar, MVDr. Ladislav Bobák, Drabek
ja so ho brala na znizenie bunecnej munity 3 mesiace pred ketkom a do ukonceneho 13tt. 😉
ja som ho brala tiez pred tehu a teraz ho mam brat do 14tt. engelina predpisali ti ho v Prahe? mala si bez neho missed. ja som mala 3krat missed, dufam, ze teraz vdaka tejto liecbe to dotiahnem do konca, i ked sa strasne bojim
hej v prahe.nie nemala som MA,len neuspesne ivf-teda len biochemicke.ty si mala MA?nic sa neboj,pekne ho ber,fakt zabera.... 😵 drz sa.
engelina, velmi ti dakujem, fakt sa hrozne bojim, tolko som sa uz sklamala a natrapila. ano mala som 3xMA
ahojte baby ja ho mam taktiez predpisany z imunologie z Prahy.Zistili mi mierne pozitivnu reakciu na trofoblast. Zatial sa este len chystam na stimulaciu a zbieram lieky .Zacinam s Prednisonom niekedy v auguste , septembri.Tiez som zatial nemala MA ale chcela som si spravit vysetrenia dopredu aby IVF bolo uspesne hned na prvy krat
Aura, takže ty si 4.x tehulka? Super, blahoželám! Tiež som po 3 MA a momentálne sa snažilkujeme o 4 tehotenstvo. Zatiaľ bezúspešne! Tiež som na Prednisone. Môžem sa ťa spýtať akú dávku berieš a dokedy by si ho mala brať? A dôvod na ktorý ho uživaš je aký? Asi mám veľa otázok - ale 1.x stretávam človeka, čo prekonal to čo ja a má aj približne rovnakú liečbu. Viem, čo to naorbí so psychikou. Držím palčeky!
taffy, brala som ho mesiac 5mg a potom 2mg otehotnela som hned treti mesiac liecby a mam ho brat do 14tt. Zistili mi to v Prahe, vraj moje telo vytvara protilatky proti manzelovym spermiam, teraz beriem aj utrogestan a duphaston, a snazim sa verit ze to vyjde. sama asi vies ake je to tazke, a tebe co zistili? tiez si bola v prahe?
Ahoj aurra,
ja mam ten isty problem ... protilatky proti spermiam. Mne hned doktor odporucil IUI, no docitala som sa o Prednisone a tak sondujem, ci niektorej pomohol pri tomto probleme.
Ako vam to zistili v Prahe ? Mne robil gynekolog len post koitalny test, a spermijky sa nehybali,tak to pripisal protilatkam. Je na to aj nejake ine imunolog. vysetrenie ?
v prahe mi zobrali krv a manzelovi spermie a z toho to zistili, teraz som tehu a cakam ci to s tym prednisonom zaberie,
nie,len sme tam isli na to vysetrenie a ako ti robili to vysetrenie, mala si tiez missed alebo nemozes otehotniet?
snazime sa o babatko a tak zacali s vysetreniami ... a toto asi je jediny problem,co zistili. Ale hovorim, mne robil len post koitalny test. A spermie boli nehybne. Kedze manzelov spermiogram je dobry, doktor usudil, ze krcok maternice tvori protilatky proti spermiam. Ale rada by som isla este na nejake ine vysetrenie ... pred IUI alebo IVF ... co nam odporucil ako jedinu sancu mat miminko.
som objednana do Heliosu, som zvedava co mi tam povedia.
Jasne ze by som chcela skusit aj tu Prahu, ved ako sa zda, tebe ta liecba pomohla, nie ?
ja tiez chodim do heliosu, este neviem ci pomohla budem tomu verit ked uvidim bit srdiecko a ak vzdrzime prve tri mesiace
Budem ti moc drzat palceky.
A to ta z Heliosu poslali do Prahy? Na zaklade coho ?
nie ja som do prahy isla sama, ale ak chces aby ti to poistovna zaplatila treba si to vybavit, papiere z poistovne vypise gyndos. trva to dost dlho, ale mne vsetko preplatili. inak vsetko info o prahe, kontakty, objednanie sa tam som si vybavoval sama, objednanie trva tri mesiace
dakujem ti budem to potrebovat
mozes mi di IP poslat nejaku stranku na tu Prahu ?
Ako si k nej vobec dospela ? Tiez ti robili najskor PCT test ?
Zaujima ma ako lekar vobec prisiel na to,ze mas takyto imunolog. problem.
Prepac ze sa tak vypytujem, ale hrozne ma potesilo ze fakt je mozne liecit sa a mat babiku prirodzenou cestou, bez IVF
pozri si to na www.upmd.cz reprdukcna imunologia, MUDR.Madar dozvedela som sa to na inom diskusnom fore, a test pct mi nerobili. ja som patrala co mi moze byt, pochodila som vsetko mozne a nikde nic az nakoniec som sla tam a tam sa cosi naslo.
pravidelna folikulometria, HSG, podrobne vysetrenie stitnej zlazy, hormonalny profil, mazel 2x spermiogram, PCT test
... mala som ist este na laparoskoriu, ale ked prisiel po tom teste lekar na tuto moznost imunolog. poruchy, tak ma na laparku nakoniec neposlal
Teraz 12/07 mam prve stretnutie v Heliose, ideme na IUI
Baby, tiež uvažujem nad návštevou Heliosu. Mne v tej Prahe zistili prótilátky proti trofoblastu - tak Prednison mám na to. Teraz ma čaká HSG a potom (možno) laparka. Tak uvidím.
Som zvedavá, fedra, ako dopadneš v Heliose! Potom daj vedieť! Držím ti palčeky!
Aurra, ty sa ako cítiš? Držím palčeky, aby ti to stým Prednisonom tentokrát vyšlo!
Už aby som aj ja bola tehuľka ☹
taffy, citim sa do pohody teda snazim, lebo sa bojim ako to dopadne, dakujem dufam, ze ten prednison zaberia a vyjde to a tebe ho ako napisali davkovat?
Prvé 2 mesiace som ho brala 5 mg denne a (samozrejme) gumisex, potom som ho mala znížiť na 2,5 mg a snažilkovať. Mimo ovulky sex iba s kondómom a to ma už teraz prestáva baviť. Snažilkujeme už od decembra a zatiaľ stále nič. Len mrška je akási čudná - trvá tak 3 dni a je véééľmi slabá. Doktorka hovorila, že to z toho Prednisonu. Ale začínam sa báť, že práve kvôli tej mojej čudnej mrche sa nám nezadarí ani otehotnieť.
ja som taku mrchu mala vzdy aj pred prednisonom,a nikdy mi nik nepovedal, ze je to zle, a merias si aj BT? mozno sa snazite mimo ovulky
ahoj fedra,liečba prednisonom - na čo ?
imunologické faktory ?