Máte skúsenosť s liečbou Prednisonom?
Ahojte babenky,
mate niektora skusenost s liecbou Prednisonom ?
Pomohlo to niektorej z vas ?
Stručné zhrnutie
- Prednison sa v reprodukčnej imunológii používa na potlačenie zvýšenej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu; imunologické vyšetrenie zahŕňa odber krvi ženy a odovzdanie spermií partnerom a vykonáva sa napr. v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar) a v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach.
- Bežné režimy liečby z diskusie sú 5 mg Prednisonu denne počas niekoľkých týždňov s následným znížením na 2,5 mg, odporúčané minimálne trvanie liečby pri snahe o otehotnenie bývalo 2–3 mesiace a pri úspechu sa v diskusii pokračovalo do cca 13.–14. týždňa tehotenstva.
- Vedľajšie účinky hlásené v diskusii zahŕňajú zadržiavanie vody a priberanie (~4 kg), svrbenie a vyrážky pokožky, bolesti hlavy, únavu a možné zvýšenie krvného tlaku; cena imunologického vyšetrenia v Prahe sa podľa príspevkov pohybovala približne 2 000–5 400 CZK a poisťovňa môže vyšetrenie preplatiť po predchádzajúcom schválení a rozsiahlej papierovačke.
Q: Kde sa dajú urobiť imunologické vyšetrenia pre neplodnosť na Slovensku a v Česku?
A: V diskusii sú uvádzané pracoviská: reprodukčná imunológia v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar), Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach, ďalšie spomínané centrá a kliniky sú Helios, Iscare, Gyn-Fiv a Ferticent; kontakt na MVDr. Ladislava Bobáka v Košiciach bol uvedený telefónom 055/6404302.
Q: Ako vybaviť preplatenie imunologického vyšetrenia v Prahe zdravotnou poisťovňou?
A: Podľa príspevkov treba predvyžiadať schválenie u poisťovne a mať vyplnené tlačivo od gynekológa; používatelia písali, že proces zahŕňal návštevu poisťovne, vyplnenie žiadostí lekárom a zasielanie účtu z Prahy poisťovni, pričom vybavovanie trvalo dlho.
Q: Aká je bežná dávka a dĺžka liečby Prednisonom podľa skúseností v diskusii?
A: Najčastejšie uvádzaný režim je 5 mg denne niekoľko týždňov (4–8 týždňov) následne zníženie na 2,5 mg; MUDr. Madar podľa jedného príspevku odporučil 2–3 mesiace liečby, pri neúspechu vysadenie na 6 týždňov a potom opätovné nasadenie.
Q: Kedy začať Prednison pred IUI alebo embryotransferom (KET/ET)?
A: V diskusii sa odporúčalo začať liečbu približne 4 týždne až 1–3 mesiace pred plánovanou IUI alebo transferom; viaceré príspevky uvádzali, že kratšie užívanie údajne znižuje šancu na účinok.
Q: Aké vedľajšie účinky ľudia hlásili pri užívaní Prednisonu?
A: Hlásené príznaky zahŕňali zadržiavanie vody a priberanie približne o 4 kg, svrbenie a vyrážky na pokožke, bolesti hlavy, zvýšenú únavu, búšenie srdca a prípustné zvýšenie krvného tlaku; niektorí používatelia odporúčali lokálne Fenistil alebo Dithiaden pri alergickej reakcii.
Q: Je Prednison bezpečný počas tehotenstva?
A: V diskusii niektoré ženy uviedli, že užívali Prednison do 13.–14. týždňa (typicky zníženú dávku 2,5 mg) a verili v udržanie tehotenstva, avšak viacerí lekári v príspevkoch vyjadrovali obavy a názory boli rozdelené, takže bezpečnosť je v tejto komunite predmetom sporu.
Q: Koľko stojí vyšetrenie imunity v Prahe a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: Podľa príspevkov sa cena pohybovala približne od 2 000 CZK do 5 400 CZK (konkrétne spomínané sumy: ~2 000 CZK, 2 700 CZK, 3 000 CZK, 3 500 CZK, 5 400 CZK), voľné termíny sa uvádzali od niekoľkých týždňov až do ~3 mesiacov a výsledky sa v diskusii spomínali ako doručované približne do 1 mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednison sa v praxi aplikuje na zníženie takzvanej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu.
- Imunologické vyšetrenie typicky zahŕňa krvný odber u ženy a odovzdanie spermií partnerom; pracoviská s takýmto vyšetrením sú v Prahe (UPMD) a v Košiciach (SPLN/Tkanivová banka).
- Bežné režimy liečby v diskusii sú 5 mg denne následne zníženie na 2,5 mg a pri úspešnom otehotnení pokračovanie na zníženej dávke do približne 13.–14. tt.
Sporné názory
- Účinnosť Prednisonu: niektoré ženy hlásili úspešné otehotnenia po liečbe (prirodzene aj po KET), iné uviedli, že Prednison im nepomohol.
- Bezpečnosť počas tehotenstva: niektorí lekári a pacientky považujú nízke dávky do 14. tt za prijateľné, iní reumatológovia a gynekológovia sú voči užívaniu opatrní.
- Optimálna dĺžka liečby: niektorí odporúčajú minimálne 3 mesiace, iní uvádzajú kratšie schémy alebo varujú pred dlhodobým užívaním z dôvodu straty účinku.
Otvorené otázky
- Aká presná hladina protilátok (hodnotový prah v konkrétnych jednotkách) by mala byť indikáciou na liečbu Prednisonom pre rôzne typy protilátok?
- Aký vplyv má dlhodobé užívanie Prednisonu partnerom na kvalitu a funkciu spermií?
- Aké sú dlhodobé riziká pre dieťa pri expozícii nízkym dávkam Prednisonu v prvom trimestri?
- Ktoré pracoviská na Slovensku vykonávajú rovnaký rozsah imunologických testov ako UPMD v Prahe?
Spomenuté značky a firmy
www.upmd.cz, MUDr. Madar, Helios, Iscare, Gyn-Fiv, Ferticent, Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN), Tkanivová banka
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Wobenzym, Duphaston, Utrogestan, Clostil, Dithiaden, Fenistil, Decapeptyl, Gonal, Estrofem, IUI, IVF, KET, postkoitálny test (PCT), HSG, laparoskopía, folikulometria, trombofilie, protilátky proti spermiám, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti zona pellucida
Miesta a osoby
Praha, Košice, Bratislava, Brno, Martin, Nové Zámky, Budapest, Podolí, MUDr. Madar, MVDr. Ladislav Bobák, Drabek
Som zvedavá fedra ako si dopadla! Dúfam, že napíšeš!
Aurra - BT si nemeriam. Mám PCO, pracujem na zmeny, som takmer neustále na hormónoch (duphaston, utrogestan, clostil...). Chodím na folikulometrie a tam mi vždy povedia kedy sa máme snažilkovať, len... akosi to nevychádza!
Fedra - do Prahy som sa dostala cez môjho gynekológa z antisterilnej. Dal mi na nich kontakt, vypísal tlačivo do poisťovne (vraj nevedel, že sa to môže dať preplatiť) a ja som už len čakala na schválenie, termín a potom na výsledky. MUDr. Madar (alebo Madara?) je veľmi zlatý a sestričky v labáku tiež. Keď im tam zavoláš, určite ťa neodmietnu. Inak platili sme cca 3000,-Kč, čo nie je zas tak veľa (ale to záleží od vyšetrení, ktoré vám tam spravia). Tak sa ozvi, som zvedavá, ako si dopadla v Heliose! Tiež uvažujem nad ich návštevou.
Ahoj Taffy,
tak a zaciname pripravu na IUI.
Inak ta navsteva v Heliose bola celkom fajn,bolo to take uvolnene. Este mi zobrali krv na test na chlamidie. A doktor mi predpisal clostil, mam ho brat 3/7 den po 2x tabletka denne. Zatial nic ine. Ak bude test na chlamidie OK, je predpoklad,ze by to mohlo dobre dopadnut kedze nic ine mi nezistili. Tak budem dufat ...
Ahojte,ja tiež užívam prednison-už pol roka a stále nič... ☹ Vytváram tiež protilátky proti mužovým spermiám,ale robili mi postkoitálny test a tam je všetko v poriadku.Tam ich ešte nezabíjam...zistili mi,že to mám v krvi a že zabíjam bunky tehotnosti... ☹ Ak máte niektorá podobný problém prosím o radu.Už začínam byť zúfalá....
Zaťiaľ si z toho ešte nič nerob. (ako ľahko sa to povie 😒 ) My už skúšame od novembra a stále nič. Ale kámoška mi povedala, že jeden augustový týždeň je vraj najplodnejší (podľa astronómov), len zatiaľ neviem ktorý 😖 . Máš pravdepodobne ten istý problém ako ja (protilátky proti trofoblastu). Ten Prednison nám v tom dúfam pomôže. A my budeme po auguste tehuľky 😉 !
Fedra a ty máš za sebou nejaké vyšetrenia? (spermiogram, hsg, laparka, horm. profil, folikulometria?) Alebo ťa hneď dali na IUI?
I7067, taffy ja mam rovnaky problem protilatky proti trofoblastu, tiez som bola v Prahe, mala som hodnotu 144 (limit je 60-120)a predpisali mi Prednison. Ale zacnem ho brat az tesne pred IVF aby mi to akurat vyslo.
Ahojte ... nejako sa nas tu s tymi protilatkami zbiera.
Mne napr. vobec Prednison nepredpisali ☹ , neviem preco. U mna vsak uz postkoitalny test dopadol blbo. Lekar mi povedal, ze najjednoduchsi sposob je IUI,kedy sa obide krcok maternice.
Taffy, na folikulometriu som chodila 4 mesiace po sebe, aby sme vedeli ci je ovulka, manzelov spermiogram je OK, hormonalny profil OK, endokrinologicle vysetrenie,postkoit.test.
Na laparku ma z Heliosu este poslat nechcel, vraj je to uz operacia a ak sa tomu da vyhnut ...nemala som v minulosti ziaden problem,tak lekar dufa, ze s vajcovodmi je vsetko OK.
Co ma vsak trosku v Heliose prekvapilo je, ze som nebola na ziadnej prehliadke. Rovno napisal lieky, IUI a zobral mi krv na chlamidie. Ani do karty sa nepozrel 😖
aura - nam sa nedari uz zopar rokov.Zistili ale problem ze mame so spermijkami takze preto IVF.
davku mam okolo 5mg prve 4 tyzdne a potom idem na polovicnu davku znova cca 4tyzdne
ty si mala aku hodnotu na ten trofoblast, nepamatas?
Taffi,vy sa snažíte "už" od novembra,ale mi už pomaly 4.rok.Ale ak máš s tým augustom pravdu tak už by bolo na čase,len daj vedieť ktorý to bude ten týždeň...
fedra- mne to nikto nedoporucil precitala som si nieco v kadejakzch diskusiach a royhodli sme sa ist samozrejme potrebujes odporucanie aj od svojho lekara takze som to so svojou gznekologickou v centre diskutovala. A na IUI som bola 3x bohuzial neuspesne
aura to je divne lebo to bz si mala bzt v norme, nie je to 160?
Prednison sa berie aj v tehotenstve? Moze sa? To ma velmi zaujima, aj ked z ineho hladiska ako u nas, mam reumatologicky autoimunitny problem a myslela som, ze v tehotenstve sa ziadne liekdy nemozu brat. Ale chystam sa co najskor k reumatologovi, tak som zvedava, ci mi to predprise.
A je to vporiadku? Fakt som si myslela, ze tieto lieky sa v tehotenstve brat nesmu, no ale clovek sa stale uci. 🙂
Dufam, ze myslime na rovnaky liek. 🙂 Pouziva sa v imunologii, ze? Vlastne ma celkom tesi, ze sa moze aj v tehotenstve brat, lebo nieco asi budem potrebovat, nechcela by som prist o babo.
Chystam sa za nim tento tyzden, tak som zvedava, co mi povie. Dufam, ze sa mu podari udrzat mi tehotenstvo. 🙂
ono to zavisy asi od toho na co to beries, ak by si mala to co ja, tak ti to isto predpisu
I7067 - ten týždeň určite zistím. A musím to spraviť čím skôr 😉 . Tento 4.x sa snažíme od novembra, ale ak rátam aj tie 3 neúspešné tehotenstvá, je to tiež už 4 roky (ťaháme na 5). Včera som bola na HSG a dopadlo super. Teraz už iba skúšať a samozrejme že iba v čase ovulky 😒 - mimo ideme s pepinom 😖
🙂 Ahojte. Aj ja som užívala prednison 3 mesiace /v podobných dávkach ako ste tu spomínali/ pred 2. IVF ale bohužial ani to nepomohlo.V Prahe mi ho doktor predpísal na zvýšenú bunečnú imunitu.
Tak ani neviem, či ho ďalej užívať,alebo vysadiť.
Ach jo..... 😒
xima, chcem sa ta spytat.Ja uzivam tiez prednison 6tyzdnov 5mg a potom dalsich 6 tyzdnov 2,5mg a meditym mam ist na IVF. Pocas brania prednison povedla Dr. ze milovanie len s ochranou. Nevies ci sa moze v prvych 6tyzdnoch pri tej vyssej davke ak mi vyjde ovu to skusat? Skoda vynechat sancu, no nie?
cicuska, myslím si , že skúšať môžeš, ale len s ochranou.Aspon ja som dodržovala všetko ako povedal lekár, potom by tá liečba asi nemala zmysel.
Nám však nepomohlo ani to, tak neviem, či som to brala príliš krátku dobu.....
aurra,xima dakujem.hej,hej asi to tak bude ze mozem skusat ale az pri nizsej davke, lebo to sa aj v pripade uspechu berie na zaciatku tehotenstva.Tak Vam dakujem za upresnenie
pomooooc, baby.Zacala som teda brat ten prednison beriem ho uz tyzden a vcera som sa tak vyhadzala na zhyboch ruk a predlaktiach ze hruza.Svrbi a pali ma to . Nestalo sa to niektorej z vas tiez.Neviem ci je to teda z tych liekov alebo ze som nieco zjedla alebo v kombinacii no hruza...
cicuska, ja som take problemy nemala. Skus si dat dithiaden tabletku a natri si to napr. fenistilom (prip. veralom) a zajtra skoc k dokymu, ze ci to mohlo byt z toho. Myslim, keby to bolo po prednisone, vyhadzes sa uz na taky 2.-3. den. Ale neviem. 😒
taffy mne je to tiez divne.Za dokym som bola ale moja dr je na dovolenke a zastupujuci lekar ma vybavil cez pani asistentku na recepcii ze ak som sa vyhadzala z liekov tak ich mam vysadit. DObre nie?
Ditiaden ani podobne antihistaminikum moc nechcem lebo neviem ako to dopadne v kombinacii s prednisonom ale skusim fenistil krem aspon lokalne hadam to zmizne
Tak dnes mame navstevu v Heliose ... sama som zvedava.
Taffy a ty si sa ako dostala do Prahy ? Coraz viac o tom uvazujem, skusit aj tam to vysetrenie.