Máte skúsenosť s liečbou Prednisonom?
Ahojte babenky,
mate niektora skusenost s liecbou Prednisonom ?
Pomohlo to niektorej z vas ?
Stručné zhrnutie
- Prednison sa v reprodukčnej imunológii používa na potlačenie zvýšenej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu; imunologické vyšetrenie zahŕňa odber krvi ženy a odovzdanie spermií partnerom a vykonáva sa napr. v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar) a v Sanatóriu pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach.
- Bežné režimy liečby z diskusie sú 5 mg Prednisonu denne počas niekoľkých týždňov s následným znížením na 2,5 mg, odporúčané minimálne trvanie liečby pri snahe o otehotnenie bývalo 2–3 mesiace a pri úspechu sa v diskusii pokračovalo do cca 13.–14. týždňa tehotenstva.
- Vedľajšie účinky hlásené v diskusii zahŕňajú zadržiavanie vody a priberanie (~4 kg), svrbenie a vyrážky pokožky, bolesti hlavy, únavu a možné zvýšenie krvného tlaku; cena imunologického vyšetrenia v Prahe sa podľa príspevkov pohybovala približne 2 000–5 400 CZK a poisťovňa môže vyšetrenie preplatiť po predchádzajúcom schválení a rozsiahlej papierovačke.
Q: Kde sa dajú urobiť imunologické vyšetrenia pre neplodnosť na Slovensku a v Česku?
A: V diskusii sú uvádzané pracoviská: reprodukčná imunológia v Prahe (www.upmd.cz, MUDr. Madar), Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN) v Košiciach, ďalšie spomínané centrá a kliniky sú Helios, Iscare, Gyn-Fiv a Ferticent; kontakt na MVDr. Ladislava Bobáka v Košiciach bol uvedený telefónom 055/6404302.
Q: Ako vybaviť preplatenie imunologického vyšetrenia v Prahe zdravotnou poisťovňou?
A: Podľa príspevkov treba predvyžiadať schválenie u poisťovne a mať vyplnené tlačivo od gynekológa; používatelia písali, že proces zahŕňal návštevu poisťovne, vyplnenie žiadostí lekárom a zasielanie účtu z Prahy poisťovni, pričom vybavovanie trvalo dlho.
Q: Aká je bežná dávka a dĺžka liečby Prednisonom podľa skúseností v diskusii?
A: Najčastejšie uvádzaný režim je 5 mg denne niekoľko týždňov (4–8 týždňov) následne zníženie na 2,5 mg; MUDr. Madar podľa jedného príspevku odporučil 2–3 mesiace liečby, pri neúspechu vysadenie na 6 týždňov a potom opätovné nasadenie.
Q: Kedy začať Prednison pred IUI alebo embryotransferom (KET/ET)?
A: V diskusii sa odporúčalo začať liečbu približne 4 týždne až 1–3 mesiace pred plánovanou IUI alebo transferom; viaceré príspevky uvádzali, že kratšie užívanie údajne znižuje šancu na účinok.
Q: Aké vedľajšie účinky ľudia hlásili pri užívaní Prednisonu?
A: Hlásené príznaky zahŕňali zadržiavanie vody a priberanie približne o 4 kg, svrbenie a vyrážky na pokožke, bolesti hlavy, zvýšenú únavu, búšenie srdca a prípustné zvýšenie krvného tlaku; niektorí používatelia odporúčali lokálne Fenistil alebo Dithiaden pri alergickej reakcii.
Q: Je Prednison bezpečný počas tehotenstva?
A: V diskusii niektoré ženy uviedli, že užívali Prednison do 13.–14. týždňa (typicky zníženú dávku 2,5 mg) a verili v udržanie tehotenstva, avšak viacerí lekári v príspevkoch vyjadrovali obavy a názory boli rozdelené, takže bezpečnosť je v tejto komunite predmetom sporu.
Q: Koľko stojí vyšetrenie imunity v Prahe a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: Podľa príspevkov sa cena pohybovala približne od 2 000 CZK do 5 400 CZK (konkrétne spomínané sumy: ~2 000 CZK, 2 700 CZK, 3 000 CZK, 3 500 CZK, 5 400 CZK), voľné termíny sa uvádzali od niekoľkých týždňov až do ~3 mesiacov a výsledky sa v diskusii spomínali ako doručované približne do 1 mesiaca.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednison sa v praxi aplikuje na zníženie takzvanej bunkovej imunity pri protilátkach proti spermiám a proti trofoblastu.
- Imunologické vyšetrenie typicky zahŕňa krvný odber u ženy a odovzdanie spermií partnerom; pracoviská s takýmto vyšetrením sú v Prahe (UPMD) a v Košiciach (SPLN/Tkanivová banka).
- Bežné režimy liečby v diskusii sú 5 mg denne následne zníženie na 2,5 mg a pri úspešnom otehotnení pokračovanie na zníženej dávke do približne 13.–14. tt.
Sporné názory
- Účinnosť Prednisonu: niektoré ženy hlásili úspešné otehotnenia po liečbe (prirodzene aj po KET), iné uviedli, že Prednison im nepomohol.
- Bezpečnosť počas tehotenstva: niektorí lekári a pacientky považujú nízke dávky do 14. tt za prijateľné, iní reumatológovia a gynekológovia sú voči užívaniu opatrní.
- Optimálna dĺžka liečby: niektorí odporúčajú minimálne 3 mesiace, iní uvádzajú kratšie schémy alebo varujú pred dlhodobým užívaním z dôvodu straty účinku.
Otvorené otázky
- Aká presná hladina protilátok (hodnotový prah v konkrétnych jednotkách) by mala byť indikáciou na liečbu Prednisonom pre rôzne typy protilátok?
- Aký vplyv má dlhodobé užívanie Prednisonu partnerom na kvalitu a funkciu spermií?
- Aké sú dlhodobé riziká pre dieťa pri expozícii nízkym dávkam Prednisonu v prvom trimestri?
- Ktoré pracoviská na Slovensku vykonávajú rovnaký rozsah imunologických testov ako UPMD v Prahe?
Spomenuté značky a firmy
www.upmd.cz, MUDr. Madar, Helios, Iscare, Gyn-Fiv, Ferticent, Sanatórium pre liečbu neplodnosti (SPLN), Tkanivová banka
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Wobenzym, Duphaston, Utrogestan, Clostil, Dithiaden, Fenistil, Decapeptyl, Gonal, Estrofem, IUI, IVF, KET, postkoitálny test (PCT), HSG, laparoskopía, folikulometria, trombofilie, protilátky proti spermiám, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti zona pellucida
Miesta a osoby
Praha, Košice, Bratislava, Brno, Martin, Nové Zámky, Budapest, Podolí, MUDr. Madar, MVDr. Ladislav Bobák, Drabek
@rybicka1117 Takzo odovedat na tvoju otazku. Neviem, preco beries na Prednison a neviem, preco ides na ket. . ak mas v tele zapal alebo infekciu (hoci o tom nevies), zevraj vtedy Prednison nepomaha. Preto niektore zeny su aj s touto liecbou neuspene. Ale nie som specialista. Ja sa snazim neliecit dosledok ale hladat pricinu. takze ak chces napis nieco trochu blizsie. S
@rybicka1117 neviem, ci ti odber moze urobit gynekolog. mna poslali na imunologiu. Je to imunologicka otazka. ale fakt neviem, ci ked beries ten Prednison to nebude cele skreslene.
@sylvilka oki..tak my sa snazime uz 4 roky a 3 mesiace,mame za sebou 3x iui a 2x ivf..vsetko neuspesne..po druhom ivf nam zostalo jedno vajko..jedine vysetrenia co nam robili je hp,chlamidie,usg,protilatky proti spermiam...inak nic..a samozrejme vsetky su oki..teraz po druhom ivf,som si sama naordinovala vysetrenie u imuno a na endokrinologii..myslim si totis ze problem bude tam..bola som s gynda opytat ci mi ho moze predpisat,citala som o tom dost clankov a for..niekomu pomohol,niekomu nie..chcem to skusit s tym predisonom..zatial len preventivne"ak by"..na imuno nas objednali na 11.3..zacala som ho brat dnes,kedze chcem ist na to ket...ak by sa nam nepodarilo otehotniet,budemem uz mat v ruke aspon vysetrenia od imuno a endokrinologa a bud s apotvrdia alebo vylucia a budeme hladat pricinu inde..ale takyto je zatial moj plan..viem do coho idem,ale chcem to skusit..
moj otec bral prednison, a je to hrozne svinstvo, je to hormonalny preparat jeden z moznych vedlajsich ucinkov je rakovina koze, zakal (ten odstranitelny), zvysena agresivita, osetrujuci lekar mojho otca mal dokonca pacienta co sa pokusil zabit svoju zenu skrz prednison…a hlavne sa to berie dlho, otec to bral skoro š roky, nastastie uz to neberie
tak neviem ci si chces znicit zdravie takymto humusom
@katuliacik viem co je to za liek,ale poviem ti pravdu ked mi moze pomoct otehotniet tak to snim skusim...vo vela centrach ho davaju"preventivne" pred ivf,,chcem to skusit snim..neviem preco ho bral tak dlho,mne doktor povedal,max pol roka,potom pauza a mozno ho uz potom ani potrebovat nebudem...viem do coho idem,mam o tom lieku nastudovane uz asi vsetko..rakovinu a ostatne veci mozem dostat aj bez neho...budem ho brat len teraz pred ket-kom a keby sa nepodari,tak ho samozrejme vysadim...
@ rybicka1117
otec to bral na inu diagnozu a tam nie je ina alternativa zial, dokonca cukrovku z toho dostal a musel si pichat inzulin
@rybicka1117 Prednison je naozaj zly. Nakoniec ho preventivne bral 2 mesiace moj manzel a prvykrat som ho videla plakat a bol z toho nervozny. Lepsia volba pre teba je Medrol 4mg. Je to ta ista ucinna latka ale menej. A uplne to staci /povedali mi to v Podoli v Prahe/.
Ak mozem pridat svoj nazor. Nemas urobenych dost vysetreni. Chod za panom Halagovecom do Kosic. Ak mas v tele nieco, on ti to najde. aj muzovi. Uz som to zopar zenam poradila a tie co mi odpisali potvrdili, ze im Halagovec nasiel veci o ktorych ini doktori ani netusili. Normalnymi metodami vo velkych labakoch skutocne male infekcie a zakerne ...koky nenajdu. Ja by som radsej isla touto cestou.
Alebo ti poslem este kontakt na Mudr. Girovsku - robim je reklamu, lebo nam velmi pomohla a vela veci nam vysvetlila. Neber este chvilu ten prednison. Nechaj si od nej poradit. Mozno treba este cca 2-3 mesiace, aby si to cele doriesila. Neuponahlajto a hlavne si sama nic nenasadzuj. Viem si predstavit, ze si uz zufala. Ja som tiez bojovala 2 roky s vysetreniami, kym som pochopila, ako to cele v tele funguje.
Dovodom toho, ze este nemas babatko je to, ze si nenasla pricinu. A preto je hlupost zacat brat Prednison.
@sylvilka dakujem..posles mi ten kontakt na tu doktorku??nevysadim ho,pockam do ket az potom..a potom pojdem aj na vysetrenia...som si plne vedoma do coho idem,uz to nejdem menit,rozhodla som sa..lieky som si sama nenaordinovala,dal mi ich doktor preventivne ze ak by bol predsa len problem tam..vravela som mu ze ideme na ket a nechcem to uz viac odkladat..vychadza to 6tyzdnov co ho budem brat,v pripade otehotnenia do 12tt...potom budemem musiet cakat na novu ziadost a zatial ten cas vyuzijem na vysetrenia...mame problem aj v tom,ze mm precuje v nemecku a niekedy s ajednoducho nevieme vtrepat niekam do cakarne vtedy ked maju volny termin..nevieme to ani dobre nacasovat,kedze mm ani len netusi ked pride,alebo kedy odide,ani ako dlho bude doma...mame to stazeno este aj o toto..doma byt nemoze,lebo je szco a na vsetky tieto proceduri peniaze potrebujeme...
@sylvilka inak je to presne ako pises,dovor preco babo neprichadza je ten ze je niekde chyba..lenze ja mam pocit,ze ja som jedina kto ju hlada..nikam nas doktory sami neodporucili ani nic podobne..vsetko si vybavujem sama..aj tieto vysetrenia imuno a endokr su len a len moje vymysli...nadrbali nam diagnozu idiopaticka sterilita a tym vsetko zhaslo...niktoo nepatra po pricinach...okrem mna...
@rybicka1117 tak takyto rovnaky pocit som mala aj ja. 3x som potratila a ak som sa spytala, ze co s tym, tak ma poslali na hematologiu. Vysledky negativne, tak sa nic neriesilo. velmi mi pomohol modry konik. citala som odusu diskusie. isla do Podoli. vysledky zle. povedali, ze sa to moze do roka upravit same, alebo mozem brat ten prednison. cakala som rok. opat vysledky zle. a ked uz som chcela nasadit prednison, tak som este podla odporucania jednej baby vyskusala Mudr. Malickovu z Karlovej univerzity. Ale nechcelo sa mi opat do Prahy. Prebrali sme vec cez email. otvorila mi oci. odporucila Mudr. Girovsku. Potom Girovska naordinovala asi vsetky odbery na svete a zistila ANA pozitivne a manzel tvoril protilatky proti spermiam. Povedala, ze najcastejsie je to kvoli tym zapalom alebo infekciam. Bola som na zaciatku aj u Bobaka v KO, vsetko v poriadku. Ten odporucil Halagoveca. Ten nam hned nieco nasiel. ale som ho odignorovala. Asi sa to upravi. A nakoniec sme u neho skoncili. Opat potvrdil problem. liecili sme sa, potom vysledky ANA u Girovskej negativne. A nemusela som Prednison brat.
Je to vsetko na dlhe lakte ale stoji to zato. Hlavne najst niekoho kto ti urobi komplet vsetky vysetrenia.
Ale urologicke ti urobi najlepsie ten Halagovec.
@sylvilka no moja,mas to aj ty vesele teda...☹ja som tak isto veeela info nasla na mk a internete vseobecne..akurat kukam na tie endokrinologicke priciny...je toho zrazu tak vela,a doktory nic nevraveli..dokonca v pondelok som musela u obvodnej trieskat po stole aby ma vobec poslal na endokrinologiu..som jej musela zarecitovat vsetky mozne priciny nasej neplodnosti,ako s tym suvysi stitna a tak..nakoniec mi zobrala krv a zajtra idem pre vysledky..nasla som clanok o tom,aj som ho dala do snaziliek..som zvedava co bude u endokrinologa..ak by si mohla,dala by si mi kontakty na tych doktorov ktorych spominas??neviem vobec o kom je rec a kto sa na co specializuje..bola by som ti mooc vdacna🙂este sa ta opytam,nelustrovala som,ako ste dopadli nakoniec??otehotnela si??alebo ako ste na tom??
@summer_103 ahoj ked sa mozem opytat zacala som brat prednison 5a mame ist na IVFa hematologicka mi predpisala tak to beriem ale teraz som trosku nepochopila aka prisna kondomova ochrana to akoze mam pouzivat kondom a kedy dakujem za odpoved pekny den😉
Dievčáta, ktoré užívate Prednison, je možné sa pri jeho užívaní slniť - ideme na dovolenku a čítam v letáku, že vyhybať sa slnku...:/ Dr. mi nič o slnení nehovorila...
Kocky tie co beriete prednison nepoznate nejaku alternativnu liecbu nieco ine?by som nasadila kedze idem na dajsie ivf
@sarafortuna ja sa opalujem na zahrade,,,berie ho už vyše 8 rokov..a vpohode ale nemalo by sa to prehánať 😉
@jania023 pisali tam, ze antireumaticke protizapalove ucinky maju sipky, vrbova kora a extrakty z nich, kadidlovnik, kostihoj, kurkuma, zazvor, prhlava alebo cili papricky. otazne je, ci to zaberie proti tomu, aby imunita nebojovala proti embryu pri ivf. skor asi nie. ale ten intralipid je vlastne sojovo bielkovinova zmes, tak mozno to. 😉
@jania023 , jedna kočka písala, že brali takmer rok aj s mužom Hlivu - posilnuje imunitu, alebo Imonoglukán a pod. Ale je veru otázne, či to má tú silu a účinok aj pri tomto... 🙂
Baby a vlastne načo sa berie ten prednison?Len na zníženie imunity?Nebývate potom choré?
@evickav Ahoj Evička j aj ja mám nízke AMH 0.3 za sebou 5IVF len 1krát 1 embryjko vkladali moje telo ho neprijalo len sa modlím a sviečky v kaplnke horia .Ďalší pokus 6 natívna stimulácia Brno v 3 folikuly stiahli sa vajíčka .Teraz mám ísť na 7 krát povedali sme posledný krát na stimuláciu tiež Brno protokol znie : Prednison 5mg, Fraxiparíne 0.3ml s. c ,Clostilbegyt ráno večer od 3md do 7 md ,Menopur 2md do 7md.na 7md kontrola .Dala si mi nádej veľmi som váhala.Ďakujem
Ahojte dievčatá....ja som začala užívat prednisom zač. febr...užívala som ho do konca marca...s tým že jeden cyklus sme sa s manzelom snazili a druhy sme mali chránený styk...ale nepodarilo sa nám otehot....myslíte ze teraz by som ho mohla zacat znova užívat kedze som sa docítala že pocas užívania má byt styk chránený- ,,kondomová terapia"... dakujem vedlajsie učinky som vtedy nemala žiadne
Mne dnes predpisla dr v CAR prednison preventivne, ale netusim co vlastne potlaca, lieci. Pred ivf
Ahojte.mozem sa opytat,tie ktore ste boli u dr.Halagovca s manzelom v Kosiciach kolko sa u neho.plati za vysetrenia?dakujem
@rybicka1117 este s ata opytam gynekolog mi to nemoze urobit a poslat tam???lebo moja obvodna je dost neochotna...naopak gyndo je zlaty...