Myslíte si, že nakazených koronou je viac, ako uvádzajú?
Ahojte, ja si myslím, že nakazených vírusom je oveľa viac ľudí, ako uvádzajú médiá. Logicky, nakoľko sa títo ľudia stretávali s plno ďalšími ľuďmi. Ako sa chránite?
Stručné zhrnutie
- Oficiálne štatistiky uvádzajú len počet potvrdených prípadov; v diskusii sa opakovane uvádza, že veľa ľudí s príznakmi bolo požiadaných zostať doma a nebolo testovaných, preto reálny počet nakazených môže byť výrazne vyšší.
- V Taliansku (Lombardii) sú podľa citovaných správ nemocnice preťažené a chýbajú prístroje na pľúcnu ventiláciu; v diskusii sa uvádzal odhad ~10 000 chorých a údajná úmrtnosť 6 % v Taliansku.
- Odporúčané opatrenia v diskusii zahŕňajú časté umývanie rúk, vyhýbanie sa preplneným miestam a obchodom, zostávať v karanténe pri príznakoch, zatváranie škôl a verejných ihrísk a minimalizovanie vychádzok.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo oficiálne čísla nakazených často nezodpovedajú reálnej miere nákazy?
A: Oficiálne štatistiky uvádzajú len potvrdené prípady, zatiaľ čo veľa ľudí s horúčkou, kašľom alebo cestovateľskou anamnézou dostalo podľa diskusie odporúčanie zostať doma v karanténe a nebolo testovaných.
Q: Ako prebieha testovanie na koronavírus a aké sú jeho obmedzenia?
A: V diskusii sa uvádza, že testy sú obmedzené, "testy sú drahé a personál na to nie je školený", a preto lekári často radia pacientom zostať doma a volať späť, ak sa stav zhorší.
Q: Aké konkrétne preventívne opatrenia odporúčajú účastníci diskusie?
A: Odporúčané opatrenia zahŕňajú časté umývanie rúk, vyhýbanie sa preplneným obchodom a hromadnej doprave, dodržiavanie metrového odstupu a minimalizovanie vychádzok do verejných priestorov.
Q: Sú deti bez príznakov rizikovými prenášačmi a mali by byť zatvorené ihriská?
A: V diskusii sa uvádza, že deti môžu byť prenášačmi bez príznakov a že vírus údajne prežíva na predmetoch niekoľko dní; niektoré obce a miesta podľa príspevkov opaskovali alebo zatvorili ihriská a odporúčajú sa prechádzky do prírody mimo zhromaždení.
Q: Ako vážny bol stav v Lombardii a aké čísla sa v diskusii spomínali?
A: V citovanom príspevku z Lombardie sa uvádzalo, že nemocnice sú "pred kolapsom", údajne chýbajú ventilátory, a v texte sa spomínalo približne 10 000 chorých a údajná úmrtnosť 6 % v Taliansku.
Q: Je koronavírus horší ako chrípka podľa údajov spomínaných v diskusii?
A: Niektoré príspevky uvádzajú porovnanie R0: chrípka ~1,3 a koronavírus ~3,59, a zdôrazňujú vyššiu úmrtnosť (v Taliansku spomínané 6 %), zatiaľ čo iné príspevky tvrdia, že ak by sa testovalo viac, reálna úmrtnosť by mohla byť nižšia; tieto tvrdenia sú v diskusii sporné.
Závery z diskusie
Zhoda
- Oficiálne počty nakazených predstavujú len potvrdené prípady a v diskusii panuje zhoda, že reálny počet nakazených je pravdepodobne vyšší.
- Nutnosť hygienických opatrení a vyhýbania sa preplneným miestam (umývanie rúk, metrový odstup, minimalizovanie vychádzok) bola v diskusii opakovane odporučená.
- Testovanie je v diskusii prezentované ako obmedzené; ľudia s príznakmi často dostali odporúčanie zostať doma v karanténe.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že koronavírus má výrazne vyšší reprodukčný index (R0 ~3,59) a vyššiu úmrtnosť než chrípka (v diskusii spomínané 6 % v Taliansku), zatiaľ čo iní argumentujú, že reálna úmrtnosť môže byť nižšia, ak sú zahrnutí nediagnostikovaní ľudia.
- V diskusii sa objavili konšpiračné tvrdenia o umelom pôvode vírusu alebo cielenom vypustení, proti ktorým stoja hlasy odmietajúce tieto teórie ako nepravdivé.
Otvorené otázky
- Aký je skutočný počet nakazených v dôsledku nepretestovaných prípadov?
- Aká je reálna infekčná úmrtnosť (IFR) koronavírusu po zahrnutí asymptomatických a nediagnostikovaných prípadov?
- Aké sú kapacitné limity nemocníc a počty ventilátorov v konkrétnych regiónoch (napr. Slovensko) pri scenári podobnom Lombardii?
Spomenuté značky a firmy
WHO,WTO,TA3,Medium,Novom case
Spomenuté produkty a metódy
testy,pľúcna ventilácia,umelá pľúcna ventilácia,karanténa,očkovanie,vyšetrenie,cestovateľská anamnéza,infolinky,zatváranie škôl a ihrísk
Miesta a osoby
Taliansko,Lombardii,Slovensko,Nemecko,Čína,TT
@nevludna mylis sa. Chripka sa nesiri rychlejsie. Prave naopak. Pri chripke sa od teba nakazi priemerne asi 1.3 cloveka. U tohto virusu sa index odhaduje na 3.59.
@simsalabim aj keby, myslim, ze ludom uz z toho dobre sibe...len hltaju co media davaju, si uskodia viac stresom ako tou koronou🙈 na ktoru umieraju stari a chori, tak ako na chripku alebo zapal pluc...
Ste jak ovce, ktore panikaria pri kazdej zmienke o niecom...
@nevludna hm neviem, co ti povedat... ze na coronu zomieraju len stari a chori... snad len - sladka nevedomost.
Jasne že je viac nakazených... lekári ich ale netestujú.. poznám lekárku čo prišla z talianska 3tyzdne je PN, lebo vie že má koronu, volala aby jej prišli spraviť testy, odpoved, že má byt doma... nikto testy jasne že spraviť neprišiel.. stále je chorá celé 3tyzdne našťastie jej ešte nezlyhavaju pľúca.. A obyčajní ľudia prídu k doktorke že majú teplotu kašeľ, tak im povie že majú ostať v karanténe doma a nevychádzať z bytu..
Áno je to tak.
kopírujem príspevok z jedného diskusného fóra - Slovák žijúci v Taliansku:
Som obyčajný človek, nie som ani lekár alebo vedec. D tým textom sa dá súhlasiť iba parcialne. Žijem v Taliansku, v Lombardii- sme týždeň v karanténe. Ľudia doteraz si robili z toho prču, no sranda skončila. Vyzerá to, že aj hlúpejší a aj tí, čo zľahčujú- pochopili , resp. Tušia, že situácia je vážna a je mimo kontroly. Sme v podstate v stannom práve. Nemocnice pred kolapsom, chýbajú prístroje na pľúcnu ventiláciu. Veľa mŕtvych sú ľudia, ktorých v podstate museli nechať zomrieť aby dali ventiláciu niekomu, kto má väčšiu šancu na prežitie. Presne v tomto bode si pán doktor neuvedomuje, že Taliansko je iba tretí týždeň s koronavirusom a kolabuje. Momentálne je okolo 10.000 chorých. Čísla stále stúpajú. Dokedy to bude udržateľné?
Takže keď pán doktor napíše niečo na FB ešte nevyriešil ani prd.
Takže ľudia... ten čo porovnáva chrípku D úmrtnosťou 0,1 % s koronavirusom čo zabíja 6% v Taliansku, tak je pre mňa demagóg . V tomto prípade s titulom pred a za menom.
Bohužiaľ - to isté príde na Slovensko. V bode kde je teraz Sk- bolo Taliansko pred tromi týždňami. Talianske zdravotníctvo ( na severe ) je na oveľa vyššej úrovni ako na Slovensku. Vyhýbajte sa preplneným obchodom, čakárni , pošte hromadným dopravným prostriedkom a dodržujte metrový odstup a umývajte si často ruky
Zrejme bude v piatok vyhlásená pandémia a celé Taliansko sa na 21 dní úplne zastaví, von ani noha.
To je chrípka.... Že?
Dávajte na seba na Slovensku pozor. My to tu dame
@nevludna - myslím to naozaj v dobrom, treba si viac info naštudovať, potom by si vedela, že šírenie a aj smrtnosť je oveľa väčšia ako pri chrípke a nie je to sranda - mali by sme sa skutočne poučiť z Talianska, bojím sa však, že sa tak nestane :(
Urcite ano... Stretavali sa s dalsimi ludmi a netestuju kazdeho. Citala som, ze usmernenie infolinky znie, ze ked to maju maju ostat doma v karantene...
Testy su drahe a personal na to nie je skoleny.
Ked sa da (jasne, ze nie vzdy sa da) minimalizujeme vychadzanie.
Nepochopim ako koronu moze niekto prirovnavat ku chripke... 🙈 Tie fotky z talianskych nemocnic su strasne desive ☹️.
Nesuhlasim, ze smrtnost je vacsia. Nakazenost ano, ale vacsina krajin netestuje a keby boli realne cisla, umrtnost by bola nizsia ako pri chripke. Merkelka uviedla, ze podla nemeckych podkladov 80% spolocnosti coronu dostane. A z danych ludi bude potrebovat asi 14-20% intenzivnu medicinsku starostlivost. Zvysok to "vylezi ako chripku"....
@vevesh opakujem, treba naštudovať, ani o každom človeku s chrípkou štatistické úrady nevedia... sú to na "počítanie" tie isté podmienky
@brita7777 to je sice pravda, ale nemci si najprv veci nastuduju a az potom rozpravaju, istota je ako prva u nich...to s vestenim nema nic spolocne...
Ono sa odhaduje , ze nemecko ma daleko vyssie temne cislo nakazenych, nieco cez 120 tisic, oficialne nejakych 5000. Ine staty okrem talianov budu na tom tak isto, kedze iba taliani ako jediny testuju....cize aj cisla budu kompletne ine mimo statistiku...
samozrejme.. moj skromny odhad je, ze na sk su stovky.. osobne poznam 4 osoby, ktore ziadali o vysetrenie, mali cestovatelsku anamnezu, vysoke horucky, bolesti klbov, zimnicu, kasel.. a kazali im ostat doma a ak sa stav zhorsi, maju zavolat .
co sa tyka ochrany .. hygiena je rovnaka, nechodime do obchodnych centier ani nidek kde je viac ludi pokope.... byvame na dedine, decka sa pohraju aj doma na vlastnom ihrisku
Ani by som sa nedivila keby je tento virus umelo vyrobeny a zamerne vypusteny ...to ze to skosi starych ludi po statoch prihra vladarom ze sa zredukuje pocet dochodcov a usetria rozpocty....taktiez nahra to dost farmaceutickym spolocnostiam ...a taktiez by som sa nedivila ak by sa zazrakom objavil liek len kvoli peniazom
@anjika44 ja som v pondelok bola, ale po tom, čo tam bola cela obec a hlava na hlave, najbližšie dni pôjdem max do prírody kde široko ďaleko nikoho nestretneme!
@nevludna no zase az tak ako pises to neni.... ministerstva ani ine statne organizacie a organizacie ako WTO sa neriadia mediami...na to nezabudaj. Samozrejme panika je horsia niekedy ako samotna epidemia ale zas skoly by nezavreli, za to, ze "Jedna babka povedala" alebo "v Novom case" pisali.. ci?
Ako to moze niekto porovnavat s chripkou. Ved ten virus je novy, nepreskumany, ako mozu z par mesiacov porovnavat statistiky umrtnosti. Trosku si precitajte aj zahranicne vedecke clanky... Zachvilu to aj u nas zacne rapidne stupat ako napr uz zacina v cesku. Slovenske nemocnice klaknu velmi rychlo, kedze kazdy dobre vieme v akom stave su bezne... Nech mi niekto povie kolko ludi s beznou chripkou je normalne na umelej plucnej ventilaci?!
Urcite ano.
Nijako, chripka sa siri rychlejsie. Hygienu dodrziavam ci je chripkove obdobie alebo nie.