Operácia zlčníka. Kde by sa dalo objednať?
ahojte,
potrebujem surne vybrat kamienky na zlcniku, no najradsej by som sla do nejakej nestatnej nemocnice (najlepsie v okoli bratislavy). Neviete nahodou kde by sa dalo objednat?
a este jedna otazka- absolvovali ste to niekto- laparoskopicky?
dakujem..
Stručné zhrnutie
- Laparoskopická cholecystektómia je v diskusii prezentovaná ako štandardný postup pri kamienkoch v žlčníku a po laparoskopii pacientky bežne odchádzajú domov za 2–4 dni.
- Kamene v žlčovode sa riešia endoskopicky cez ERCP sondou cez ústa; ak ERCP zlyhá, môže byť potrebná klasická otvorená operácia s dlhšou hospitalizáciou (v diskusii je spomenutý prípad reoperácie a 41‑dňovej liečby).
- Súkromný chirurg vie vybaviť termín rýchlejšie než štátna čakacia listina a pri plánovaní treba riešiť kojenie (odstrekovanie/zmrazovanie mlieka, možnosť dočasného odstavenia; v diskusii boli uvádzané aj možnosti obnovy kojenia už 24 hodín po operácii podľa typu anestetik).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré nemocnice alebo pracoviská boli v diskusii doporučené na laparoskopickú operáciu žlčníka?
A: V diskusii boli spomenuté nemocnice/pracoviská Púchov, Kramáre (Bratislava), nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Žilina, Trstená a Dolný Kubín; konkrétne odporúčania boli najčastejšie pre Púchov a Kramáre.
Q: Ako sa riešia kamene v žlčovode?
A: Kamene v žlčovode sa bežne odstraňujú endoskopicky vyšetrením ERCP sondou cez ústa a žalúdok; ak ERCP neúspešné, nasleduje klasická (otvorená) operácia, pričom diskusia uvádza aj prípady potreby reoperácie.
Q: Aká je bežná dĺžka hospitalizácie po laparoskopickej operácii žlčníka?
A: Účastníčky uvádzali prepustenie spravidla po 2–4 dňoch; niektoré uviedli prepustenie už na druhý deň v zahraničí a pri komplikáciách výrazne dlhší pobyt (príklad v diskusii: 41 dní pri komplikáciách a reoperácii).
Q: Ako riešiť kojenie pri plánovanej operácii žlčníka?
A: Odporúčania v diskusii: pred operáciou odsávať a zmraziť zásoby, v nemocnici možné odsávanie a privádzanie dieťaťa na kojenie 2–3× denne; niektoré ženy stratili mlieko, iné obnovili kojenie do 24 hodín podľa rozhodnutia anesteziológa a typu liekov.
Q: Aká diéta sa odporúča po odstránení žlčníka?
A: Diskusia uvádzala zákaz mastných jedál (olej, maslo, slanina, tučné syry, smotana, vyprážané), obmedzenie chleba a kysnutých ciest, vyhnúť sa paprike, paradajke, cibuľe, cesnaku, kapuste a „červenému“ ovociu; odporučenie dodržiavať diétu po operácii napr. 3 mesiace (uviedla jedna účastníčka).
Q: Má zmysel domácia liečba malých kameňov (napr. čierna reďkovka)?
A: V diskusii bola spomenutá nasledovná domáca kúra: 1. deň 1 štamperlík čiernej reďkovky ráno na lačno, 2. deň 2 štamperlíky, postupne až do 2 dl; jedna účastníčka uviedla zlepšenie po 3 rokoch, ale účinnosť a bezpečnosť tejto metódy nie je v diskusii odbornou garanciou a je sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Laparoskopická operácia je preferovaná metóda a po nej býva kratšia hospitalizácia (2–4 dni).
- Kamene, ktoré „vycestujú“ do žlčovodu, sa riešia ERCP, a ak to nejde, je nutná klasická operácia.
- Po operácii sa odporúča vyhnúť sa mastným a nadúvajúcim jedlám; niektoré účastníčky odporúčajú držať diétu približne 3 mesiace.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú operovať čo najskôr, aby kamene nevycestovali, zatiaľ čo iné radia nechať operáciu len pri symptómoch a vyhnúť sa zbytočným zákrokom.
- Domáce/alternatívne liečby (napr. šťava z čiernej reďkovky) sú v diskusii prezentované ako úspešné u niektorých ľudí a zároveň ako neoverené riešenie u iných.
Otvorené otázky
- Koľko presne treba čakať po konkrétnych anestetikách, aby bolo bezpečné pokračovať v kojení (v diskusii sa uvádza 12–24 hodín, rozhoduje anesteziológ).
- Aké je reálne riziko „zabudnutých“ kamienkov po laparoskopii a aké sú štandardné protokoly kontroly po operácii?
- Ktoré konkrétne nemocnice v regióne majú najkratšie čakacie doby pre plánovanú laparoskopiu v štátnej sfére?
Spomenuté značky a firmy
Púchov, Kramáre, nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, železničná nemocnica, vojenská nemocnica, Dr. Samek
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopia, ERCP, klasická (otvorená) operácia, Mirena, HAK, Rowachol, čierna reďkovka (šťava), Algiffen, Entonox, odsávačka/odsávanie mlieka, Avent (fľaša), OB tampóny, klystír, „10 injekcií apaurinu“
Miesta a osoby
Púchov, Kramáre, Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, ZA, Dr. Samek
ahojte, čaká ma operácia žlčníka po 6 záchvatov. je lepšie laparoskopicky či rezom? viem aké sú výhody, nevýhody. Len chcem vedieť, či poznáte viac ľudí, čo majú problémy po laparoskopii alebo je to náhoda?( lebo ja viem o viacerých.) Neviem sa rozhodnúť a čo lek. to iný názor. ďakujem.Bol niekto operovaný v Prešove alebo v Košiciach? Odporúčte mi dobrých lekárov,.Vďaka🙂)).
ahojte, ja idem na operaciu zlcnika laparoskopicky, trocha sa bojim. mam niekolko zlcnikovyh kamienkov do velkosti 7mm...zachvat som nemala, a dufam, ze ani nebudem mat...snazim sa nejest drazdive potraviny..mam len bolesti okolo hrudnikoveho praveho obluku, ktory obcas striela do pravej lopatky..citim aj tlaky....bojim sa co bude potom, ako mi bude travit....
@fifik ja idem na operaciu v stredu, mam obavy co bude potom...mam niekolko kamienkov do velkosti 7mm....nemala som zachvat, len ma boli pod pravym rebrovym oblukom, niekedy ani nie...niekedy mam neprijemne bolesti, taku tzv tazobu....ako sa citis uz mesiac po operacii? drzim palce, nech si v pohode...
@pressi Určite je lepšia laparoskopická operácia. Minimálne jazvičky, rýchle hojejnie... Nie vždy to ide laparoskopicky, záleží od nálezu... môže sa stať, že začnú laparoskopicky, ale skončia pri klasickom reze... Mojej mame robili operáciu pred viac ako 30 rokmi klasicky, a veru... dodnes si dáva pozor čo zje, má problém s pečeňou a žlč. cestami všeobecne... Ja nie som lekár, iba obyčajný pacient po laparoskopii a naozaj ak máte problémy, treba ho dať von! Vždy si poviem, že konečne negŕcam, lebo tie záchvaty boli DES.
@tatiana77 Cítim sa výborne, do vybratia stehov budeš v pohode, to už písali baby predomnou. Naozaj to je pravda... Ak sú problémy, treba to dať von! Ja som si prežila za 2,5 mesiaca 9 horzných záchvatov... silné bolesti, triašky, vracanie... už som sa len pozerala v zrkalde, či nie som žltá... nebola som... Som rada, že som operáciu neodklada.
Zatial je to iba mesiac od operacie... hovori sa, že tých 6 týždňov by mala byť diéta... Takže si ešte dávam pozor čo zjem. Nijako extra sa neobemedzujem... nejedla som zatiaľ to, čo mi vyvolávalo záchvaty = banán, smažené vajíčka, cibuľa. Zjedla som naposledy aj kapustovú polievku / iba riedke bez kapusty,/ dovolila som aj čerstvé kysnuté pečené buchty, v sobotu som skúsila 2 kolieska grilovanej klobásy / viac som neskúšala/... nič mi nebolo. Každý sme individuálny, ani v nemocnici ti nič vyslovene nezakážu... povedia, že musíš po troške skúšať...aby si prišla na to, čo ti robí zle. Hlavne vyhnúť sa tomu, po čom si sa pred oper. necítila dobre... Samozrejme mastné a vyprážané - na to zabudni, mne to nijako extra nechýba... tuky obmedziť!
@fifik ani mne nechybaju vyprazane jedla...sice taky vyprazany syr...ale zaobidem sa aj bez neho.....teraz ma palieva aj zaha a som taka nesvoja, dnes som bola na predoperacnych vysetreniach, vsetko v pohode, zajtra nastupujem do nemocnice..ach uz to chcem mat za sebou...dufam, ze aj mne bude dobre po operacii, ze si telo zvykne.... 🙂 este chceme druhe babo, tak sa snad rychlo zotavim.....dakujem za odpovede a podporujuce slova...papa
ahojte...aj mna caka operacia zlcnika,este ma caka sono a az potom sa rozhodne co budem mat vlastne spravene...chcela by som sa opytat ci nemate po operacii problemy s vahou? ci ste pribrali alebo naopak schudli... 😒
ahojte, ja mám žlčník vybratý od septembra min. roka (čo som aj písala v tejto diskusii už dávnejšie) len po operácii mi nakázali držať diétu cca mesiac, dva... a potom som už jedla všetko občas som aj zhrešila... chcem sa spýtať, to treba diétu dodržiavať už stále, alebo si len dávať pozor? lebo celkom tomu nerozumiem, čo vlastne teraz v tele nahrádza žlčník? a nehrozia komplikácie z toho, že už v tele nie je? nikde sa toho neviem dopátrať 😉
@tinasc žlčník bol zásobárňou žlče.. takže teraz žlč vyteká neustále postupne, čo nie je problém sám o sebe, ale bol by, ak by sme naraz potrebovali pomôcť pri trávení veľkej mastnej porcie vyprážaného jedla.. nemali by sme odkiaľ tú pomoc získať.. máme jesť často a malé porcie, máme sa vyhýbať mastným a vyprážaným jedlám, ako aj hladovaniu a následnemu "vlčiemu hladu". V prírode existujú živočíšne druhy, ktoré žlčník vôbec nemajú, takže dá sa bez neho žiť, ale nejaké tráviace zmeny môžu nastať. Napríklad častejšie stolice, alebo mne napríklad včera bolo ťažko, ked som jedla grilovanú slaninu.. a ráno ma pekne prehnalo 😝 🙄 .. neostáva len fakt žiť zdravo 😅 😅 (no a pomohla som si googlom, až taká mudra som doteraz nebola 😀 😀 , operovali ma skoro na chlp presne pred rokom )
@fifik ahojte, tak operaciu mam za sebou......trocha ma boli okolo pupka, ale ked lezim,tak nie.....v stredu mi idu vybrat stehy. Zatial sa citim v pohode, len musim mensie porcie jest a viackrat...vsetko na vode, nafukovacie potraviny nepapam..pevne verim, ze bude vsetko ok....len ten pupok ma trapi, ci ma tahaju stehy, neviem....a ty ako sa citis? inak uvolnenie nastalo aj u mna... 🙂
@tatiana77 Ja som v pohodičke už dávno 🙂.. okolo pupku to bolelo trochu aj mňa. mala som pocit akoby som mala svalovicu... ale to môže byť aj tým, že pri operácii bolo brucho nafúknuté... takže do úvahy tá svalovica aj prichádza teoreticky... každým dňom to bude lepšie a lepšie. Mňa z ležania strašne boleli kríže... išiel ma šlak trafiť!
@tatiana77 Obaja su februároví... dcéra mala 11 a syn 5 r. Myslím, že mňa ten pupok bolel viac vtedy, keď som po byte pobehovala a snažila sa dať byt do poriadku 🙂 a neoddychovala som. Lenže ked som ležala, boleli tie kríže... tak to bolo jedno 🙂... a mimochodom, aj ja som Tatiana 🙂
to vazne? jeej moja menovkyna...inak, mala som podkozny abces, co znamena zapalene stehy pri pupku, po 4 dnoch mi zistili pri gynekol.vysereni, ze mam pseudocystu medzi maternicou a crevami, velmi ma bolelo podbrusko, netusime odkial sa nabrala, vsak som bola v marci na preventivnej kontrole a nikto nic nevidel.....ci mi vznikla po operacii zlcnika, neviem....takze mam 2 operacie za sebou, pri druhej ma rezali....ale smad uz bude vsetko ok....ale strachy som mala riadne.....este to mam dole citlive, lebo ta pseudocysta tlacila na vajecniky a vznikol zapal....dufam, ze sa mi nikdy nevrati.....ale uz zacinam skusat jest normalnejsie jedla, mala som aj kavu s mliekom a v pohode. len sa citim plna a zaroven aj za chvilu hladna.... 🙂
@fifik to vazne? jeej moja menovkyna...inak, mala som podkozny abces, co znamena zapalene stehy pri pupku, po 4 dnoch mi zistili pri gynekol.vysereni, ze mam pseudocystu medzi maternicou a crevami, velmi ma bolelo podbrusko, netusime odkial sa nabrala, vsak som bola v marci na preventivnej kontrole a nikto nic nevidel.....ci mi vznikla po operacii zlcnika, neviem....takze mam 2 operacie za sebou, pri druhej ma rezali....ale smad uz bude vsetko ok....ale strachy som mala riadne.....este to mam dole citlive, lebo ta pseudocysta tlacila na vajecniky a vznikol zapal....dufam, ze sa mi nikdy nevrati.....ale uz zacinam skusat jest normalnejsie jedla, mala som aj kavu s mliekom a v pohode. len sa citim plna a zaroven aj za chvilu hladna.... 🙂
dievcata, je pravda, ze pred laparoskopickou operaciou nesmiem ani jest ani pit? mne tusim povedal lekar len 8-10 hodin pred nejest, tak teraz neviem, ci mozem pit alebo nie. JA nastupujem v nemocnici rano a hned ma budu robit.