Operácia zlčníka. Kde by sa dalo objednať?
ahojte,
potrebujem surne vybrat kamienky na zlcniku, no najradsej by som sla do nejakej nestatnej nemocnice (najlepsie v okoli bratislavy). Neviete nahodou kde by sa dalo objednat?
a este jedna otazka- absolvovali ste to niekto- laparoskopicky?
dakujem..
Stručné zhrnutie
- Laparoskopická cholecystektómia je v diskusii prezentovaná ako štandardný postup pri kamienkoch v žlčníku a po laparoskopii pacientky bežne odchádzajú domov za 2–4 dni.
- Kamene v žlčovode sa riešia endoskopicky cez ERCP sondou cez ústa; ak ERCP zlyhá, môže byť potrebná klasická otvorená operácia s dlhšou hospitalizáciou (v diskusii je spomenutý prípad reoperácie a 41‑dňovej liečby).
- Súkromný chirurg vie vybaviť termín rýchlejšie než štátna čakacia listina a pri plánovaní treba riešiť kojenie (odstrekovanie/zmrazovanie mlieka, možnosť dočasného odstavenia; v diskusii boli uvádzané aj možnosti obnovy kojenia už 24 hodín po operácii podľa typu anestetik).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré nemocnice alebo pracoviská boli v diskusii doporučené na laparoskopickú operáciu žlčníka?
A: V diskusii boli spomenuté nemocnice/pracoviská Púchov, Kramáre (Bratislava), nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Žilina, Trstená a Dolný Kubín; konkrétne odporúčania boli najčastejšie pre Púchov a Kramáre.
Q: Ako sa riešia kamene v žlčovode?
A: Kamene v žlčovode sa bežne odstraňujú endoskopicky vyšetrením ERCP sondou cez ústa a žalúdok; ak ERCP neúspešné, nasleduje klasická (otvorená) operácia, pričom diskusia uvádza aj prípady potreby reoperácie.
Q: Aká je bežná dĺžka hospitalizácie po laparoskopickej operácii žlčníka?
A: Účastníčky uvádzali prepustenie spravidla po 2–4 dňoch; niektoré uviedli prepustenie už na druhý deň v zahraničí a pri komplikáciách výrazne dlhší pobyt (príklad v diskusii: 41 dní pri komplikáciách a reoperácii).
Q: Ako riešiť kojenie pri plánovanej operácii žlčníka?
A: Odporúčania v diskusii: pred operáciou odsávať a zmraziť zásoby, v nemocnici možné odsávanie a privádzanie dieťaťa na kojenie 2–3× denne; niektoré ženy stratili mlieko, iné obnovili kojenie do 24 hodín podľa rozhodnutia anesteziológa a typu liekov.
Q: Aká diéta sa odporúča po odstránení žlčníka?
A: Diskusia uvádzala zákaz mastných jedál (olej, maslo, slanina, tučné syry, smotana, vyprážané), obmedzenie chleba a kysnutých ciest, vyhnúť sa paprike, paradajke, cibuľe, cesnaku, kapuste a „červenému“ ovociu; odporučenie dodržiavať diétu po operácii napr. 3 mesiace (uviedla jedna účastníčka).
Q: Má zmysel domácia liečba malých kameňov (napr. čierna reďkovka)?
A: V diskusii bola spomenutá nasledovná domáca kúra: 1. deň 1 štamperlík čiernej reďkovky ráno na lačno, 2. deň 2 štamperlíky, postupne až do 2 dl; jedna účastníčka uviedla zlepšenie po 3 rokoch, ale účinnosť a bezpečnosť tejto metódy nie je v diskusii odbornou garanciou a je sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Laparoskopická operácia je preferovaná metóda a po nej býva kratšia hospitalizácia (2–4 dni).
- Kamene, ktoré „vycestujú“ do žlčovodu, sa riešia ERCP, a ak to nejde, je nutná klasická operácia.
- Po operácii sa odporúča vyhnúť sa mastným a nadúvajúcim jedlám; niektoré účastníčky odporúčajú držať diétu približne 3 mesiace.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú operovať čo najskôr, aby kamene nevycestovali, zatiaľ čo iné radia nechať operáciu len pri symptómoch a vyhnúť sa zbytočným zákrokom.
- Domáce/alternatívne liečby (napr. šťava z čiernej reďkovky) sú v diskusii prezentované ako úspešné u niektorých ľudí a zároveň ako neoverené riešenie u iných.
Otvorené otázky
- Koľko presne treba čakať po konkrétnych anestetikách, aby bolo bezpečné pokračovať v kojení (v diskusii sa uvádza 12–24 hodín, rozhoduje anesteziológ).
- Aké je reálne riziko „zabudnutých“ kamienkov po laparoskopii a aké sú štandardné protokoly kontroly po operácii?
- Ktoré konkrétne nemocnice v regióne majú najkratšie čakacie doby pre plánovanú laparoskopiu v štátnej sfére?
Spomenuté značky a firmy
Púchov, Kramáre, nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, železničná nemocnica, vojenská nemocnica, Dr. Samek
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopia, ERCP, klasická (otvorená) operácia, Mirena, HAK, Rowachol, čierna reďkovka (šťava), Algiffen, Entonox, odsávačka/odsávanie mlieka, Avent (fľaša), OB tampóny, klystír, „10 injekcií apaurinu“
Miesta a osoby
Púchov, Kramáre, Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, ZA, Dr. Samek
no da
ale ked opakovane ... nič moc
ja som napr. nesmela piť a jesť ani pred retgenom a potom mi ho neurobili, že na tentgene majú velky úraz a maju vela roboty, na 2. den, vraj sa stroj pokazil, na 3. den že večerom a nestihli, no a na 4. den KONEČNE urobili a potom mi primar povedal, že to čo mi kázali, že šak to som mohla jesť a piť 🙄 no si viete predstaviť tie nervyyyyyyyy
Baby, dobra debata. Ja mam strasne zachvaty, idu mi az do chrbta, tak som sa bola objednat na zlcnik a na moje pocudovanie po usg mam zlcnik v poriadku, ale zistili mi zvacsenu pecen a slezinu. Vo stvrtok idem na gastro 😔 😖
Andrejka, kamoska mi vybavila zelezniciarsku, inak ked nieco, tak chodievam do vojenskej. Samozrejme, akurat na gyndu inam. Ty mas uz "po"? Kde si bola? Citala som to v teme Kosicanky.
anjelinka ja som bola v šaci a bola som výsostne spokojná. ale aj železničiarska je vraj dobra. ja by som iba do novej nešla.
andrejka, ja tiez sa vyhybam novej nemocke. teraz ale akosi ma zacina boliet hrdlo, vyzera to na anginu, ako vzdy 😔 , takze na gastro asi nepojdem tento tyzden, neviem si predstavit, ako by mi pchal do bolaveho hrdla tu sondu 😖
Ahojte baby, otazocka... ja som dostala prve zachvaty v 9 mesiaci tehotenstva a zistili mi kamene. Teraz ma mala 2 tyzdne a vracia sa to. Evidentne si tie kamene musim dat vybrat, ale nemozem prestat kojit. Ma niekto skusenost s operaciou a takto malym babom? dik moc za pomoc
cekina...no moja kamoska mala kamene a aj riadne zachvaty...po mesiaci musela prestat kojit pretoze ju operovali...ale ona to mala kus vaznejsie...mala aj zapal pankreasu
cavte babulky.oprasujem temu 🙂 v pondelok ma vypustili z nemocnice..odniesla som si odtial vyse 20kamienkov.No kde sa tam nabrali? 😀 Kto mal viac? 😀 😀
ja ... 33 kúskov, po 1. operácii 30 vonku a potom našli ešte 3 ... no a jeden mam ešte vnútri, nevybratelný 😒
fiiiiha..Pockaj a to ti kde nasli tie 3? ved to vyberaju cely zlcnik,nie?
aj ich mas doma odlozene?ja mam tu vodu uz jakusi zakalenu 😠 som si to chcela nechat na pamiatku. 🙂
skusim v skratke tiez opisat nas porod... wild horses - mali sme to dost podobne 🙂
Takze - rano v sobotu pred 5 mi zacali kontrakcie, o 3 poobede sme dosli do porodneho domu, to uz boli po 5 minutach. Midwife bola fajn, chcela nas poslat domov, lebo som podla nej bola prilis v pohode na to, aby som rodila 😀 ale ostali sme tam, dostali sme peknu porodnu salu s balonom, vanou zachodom, roznymi pomockami (pisem to preto, lebo na Slovensku by toto bol tazky nadstandard), pustili sme si hudbu, tancovala som brusne tance, predychavala kontrakcie, midwife nam uvarila caj (mala som specialny na kojenie este z domu) a priebezne nam nosila novy a toasty a lekvar 😀 potom mi napustila vanu, vliezla som si do nej a bola to prijemna ulava (kontrakcie som mala strasne bolestive - pomahalo mi ich predychavat a pri vydychu robit hlboky zvuk "vuuuuu". A este mi velmi pomahalo, ze ma manzel stale masiroval - mali sme to nacvicene z predporodneho kurzu, takze vedel presne, co ma robit, bol uzasny.). Ozaj, jest neodporucam - ja som si len hryzla z mueslitycinky a hned som sa z toho povracala. 😖 Ale pila som stale a vela. Potom, ked som tie bolesti uz nevedela vydrzat, poprosila som midwife, ci uz mozem ist do bazena a ona, ze este asi nie som dost otvorena, ale skontrolovala ma a zistila, ze uz som na 6 cm, tak hura do bazena 😀 no a tam to bolelo este viac, neskor mi ponukla ten entonox, tak som ho skusila a bolo to super 😀 som z toho bola uplne sfetovana 😀 no hej a mala som fakt ten orgasmic birth, takze je to pravda, da sa to. (midwife bola dost prekvapena z toho, ako rychlo sa otvaram a ako dobre predychavam kontrakcie, mala som zo seba velmi dobry pocit, som jej vysvetlila, ze robim jogu 😉 ) Potom akurat nastal problem, ze babatko akosi nechcelo ist von, kedze bolo asi take obrovske. Medzitym sa vymenili midwife a to bolo super, lebo ta druha midwife bola uplne uzasna a uz sme ju poznali - ona ma prijimala. Najprv ma len pozorovala, radila mi, co mam robit a ked to neslo, vyhlasila, ze ideme z bazena von, tak sme sli na stolicku, tam sa mi podarilo nieco vytlacit, ale babatko to nebolo 😅 (midwife ma velmi pochvalila a slo sa dalej), potom sme sli na postel a tlacila som v polosede, jednu nohu som mala zapretu do manzela a druhu do midwife. No a takto som tlacila asi 3 hodiny, lebo Zoranko asi cely cas spinkal 😀 . Myslela som si, ze umriem, ze ho nevytlacim, ze budem musiet mat cisarsky, nastrih, zvon a neviem co este, no a nakoniec sa nam to podarilo 😀 bol to ten najkrajsi pocit na svete, ked som pocitila, ze uz konecne ide von a potom, ked som ho uvidela - bol nadherny, najkrajsi na svete 😀 . Manzel si musel sadnut, lebo toho bolo nanho trochu moc (videl viac ako ja 😀 . Hned mi Zoranka polozili na brusko a prikryli nasim cervenym uterakom a tak sme tam nejaku dobu ostali a tesili sme sa. Potom mi pomohli prejst na stolicku, kde som vytlacila placentu (bez syntocinonu), midwife ju skontrolovala, ukazala nam ju (Zoranka medzitym drzal dojaty ocko). Potom som presla na postel, midwife ma skontrolovala, mala som male natrhnutie, ktore zasila (dala mi entonox a umrtvovaciu injekciu - vobec to nebolelo a bolo to hned). Potom mi prilozili Zoranka na prsia, ale cuckat sa mu nechcelo, tak sme sa len tak vytesovali. Potom som zaspala.
Idem kojit - dokoncim neskor 😉
ahojte, čeká mně operace žlčníka- dnes jsem byla na chir sa objednat-mam zlcnik plny kamenov a je nutne ho co najskor dat prec- hovorili uz vo februari, ale nema mi kto- resp manzelovi pomoct s detmi a on sa boji ze to nezvladne, tak som musela cakat nez dojede moje rodinaz ciech a budu tu bacovat s mojimi chlapmi.....len bysom chcela vediet, ci mi budu robit laparo, ked mam 2 sekcie a "slepak"..lebo pri laparo nafukuju brucho tak ci sa tie jazvy nemozu potrhat- jedna sekcia je z pred 4roch rokov, druha je "cerstva" rocna...dakujem
ajkabezka, laparo sa robí bežne..Sekcia sa robí asi iba pri komplikáciach, pri ktorých je potrebné robiť nejaké zákroky..
Myslím, že tie jazvy nebudú prekážkou..
😉 😉 Ideš Dr.Samekovi??? Je super, ja som sa tiež u neho objednávala na žlčník-vybavil mi to tak, že ráno som k nemu išla a na druhý deň som nastúpila do Púchova 😎 😎 taký šok pre celú rodinu 😀
teda prepokladám, že k Dr.Samekovi-vidím, že máš v pase-NMnV.. 😉 😀 😎 V každom prípade ti to na chirurgii povedia..ale podľa mňa laparo 😉 😉 😉
Ajkabezka, budu Ti robit na 99% laparo, aj ja som mala slepak, sice nemala som sekciu, ale aj tak
si myslim, ze to nebude vadit. A vobec sa bat nemusis, bola to uplna pohodicka a to mam uz dost
za sebou.
A ja som mala tiez zlcnik plny kamenov - 67 kusov, tazko uveritelne, ale naozaj!
Nemohla som jest takmer nic, ale aspon som bola stihla.
diáááááááááááá, tak ty si borec!!!!!!!!!!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 ja som mala 13 úplne rovnakých a to som myslela, že je fakt vysoké číslo 😀 😀 😀 😕 😕 😕
maruschka chcela by som k samekovi- chodim k nemu so vsetkym- znamienka, plastika palca...len v puchove uz ne robia, vraj zrusiili nemocku cii co mi dnes hovoril na tuurej pecka a dalsia co miju nabidla obvodna tiezuz nerobi..tak mi pecka ponukol ze mi vybavi na datum co sa mi hodi a aj ma tam zavezie, aj zpet prvezie..
Mne ked povedali, ze je tam plno kamenov a este si ich mam nechat na
pamiatku, tak som myslela, ze sranduju. Ale hlavne, ze je to uz ok.
ajkabezka: mně dělali laparku tři měsíce po císaři, ale jiné operace jsem předtím neměla. Vůbec jsem netušila, že mám problémy se žlučníkem, ale pátý den po porodu jsem zkolabovala...
no já jsem taky netusila, jen mne stale po jakemkoliv jidle bolel zaludek jak kdybych snedla kameny, pod pravou lopatkou jak kdybych mela seknuto ani nadychnout se nemuzu naplno, nemuzu nic poradne snist ani vypit...ale konecne mam na sebe cas- musim se dat dokupy, nebo uz toho mam tolik ze mne bere depka jak .. takze jsem plastikou palce zacala, zlucnikem pokracuju, bulka z prsu pujde ven za dva mesice atd...dekujuu moc za rady a zkusenosti, jdu uz spat, dneska jsem byla od 7,15 do 12,25u doktoru a to neni vsechno...dekuju zitra si doctu..a zavolam samekovi co mi poradi..dobrou noc
ahojte,
chcem sa spítať baby ktoré už nemáte žlčník a boli ste tehotné ako ste to prežíval? myslím napr. či ste mali rizikové tehu, alebo ste museli iba dávať pozor nato čo papáte? Ďakujem 😵
ahoj, ja som nejedla to čo ma dráždilo, aby som nemusela žiadne lieky....ináč pohoda....
aj pre mňa bolo toto najhoršie ☹ ale prežili sme 🙂