Prečo tak neskoro zisťujeme, že zomierame?
Pekný večer, prepáčte na úvod za anonymitu.
Ja sa len chcem spýtať, či to naše zdravotníctvo je na tak slabej úrovni, že dovolí tak zákernej chorobe napadnúť celé telo a zistia to až v poslednom štádiu? Alebo ľudia, ktorých sa to týka , len na svoju obranu tvrdia, že chodili na preventívne, nikdy im nič nebolo, nebolelo, a zrazu majú posledné dni života ??
Kamarátka ešte pred polrokom bola za mnou v práci, krásna upravená vysmiata srandovala. O mesiac na to už mala na hlave šatku , vraj je po chemoterapii , lebo jej zistili rakovinu prsníka, z bežnej preventívnej z mamografie. Za ten polrok jej metastázy postúpili aj do druhého prsníka a do celého tela. Vraj je to veľmi zle a nikto nevie koľko ešte bude žiť. 😒
Muž, športovec, nefajčil, nepil, zdravo sa stravoval. Pred dvoma mesiacmi odpadol, po vyšetreniach -rakovina pankreasu v poslednom štádiu. Dovtedy zdravý clovek. Zvládol len jednu terapiu, a telo nevydržalo.
Tak mi povedzte, prečo tak neskoro zistíme, že zomierame?
Stručné zhrnutie
- Mamografia v rámci preventívnej prehliadky môže odhaliť rakovinu prsníka, ale niektoré nádory už v čase záchytu majú metastázy a rýchlo postupujú, takže preventívka nemusí vždy zabrániť úmrtiu.
- Bežné preventívne prehliadky vo väčšine prípadov nezahŕňajú onkomarkery ani rozsiahne zobrazovacie vyšetrenia; pacient si môže onkomarkery alebo ďalšie špecializované testy nechať urobiť súkromne za vlastné náklady.
- Systémové problémy v praxi označované v diskusii zahŕňajú krátky čas na konzultáciu u obvodného lekára, dlhé čakacie lehoty na špecialistov a personálne/kapacitné nedostatky v nemocniciach, ktoré komplikujú skorú diagnostiku a starostlivosť.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo sa rakovina často zistí až v pokročilom štádiu?
A: Niektoré typy rakoviny prebiehajú veľmi nenápadne alebo extrémne agresívne a rastú rýchlo; bežné preventívne prehliadky nezahŕňajú všetky možné testy, preto sa mnohé diagnózy potvrdia až po zobrazovacích vyšetreniach (ultrazvuk, CT, RTG) alebo endoskopii.
Q: Robia sa onkomarkery pri bežných preventívkach?
A: Vo väčšine bežných preventívnych prehliadok sa onkomarkery nerobia; v diskusii sa uvádza, že onkomarkery si vie pacient zaplatiť súkromne, ale nie sú súčasťou štandardnej preventívky.
Q: Aké vyšetrenia zvyčajne nasledujú, keď lekár „odbijú“ bolesť hlavy alebo iný príznak?
A: Pri sťažnostiach sa bežne nasadzujú základné testy ako krvné odbery, CRP a pri podozrení aj RTG, ultrazvuk, CT alebo neurologické vyšetrenia; v gastroenterológii sa spomína gastroskopia („hadička“) a pri sťažnostiach trávenia sa robí aj endoskopické vyšetrenie.
Q: Existuje screening na rakovinu pankreasu?
A: Bežný skríning pankreasu nie je štandardne dostupný; v diskusii sa uvádza, že pankreasové karcinómy často nájdu až v neskorom štádiu a rutinný skríning pre túto lokalizáciu štandardne neexistuje.
Q: Môžem cestovať a platiť si vyšetrenia v zahraničí?
A: Áno, ľudia spomínali, že si platené vyšetrenia a odborné konzultácie zabezpečujú súkromne v zahraničí (Rakúsko, UK, Česko); v diskusii sa tiež spomína súkromné zdravotné poistenie, pri ktorom jedna respondentka uviedla približne 300 € mesačne pre štvorčlennú rodinu (uvádzané respondentom).
Q: Pomáha chemoterapia vždy?
A: V diskusii sú protichodné skúsenosti: niektorí uvádzajú, že chemoterapia zachránila život, iní popisujú chemioterapiu ako predĺženie utrpenia bez zlepšenia; výsledok závisí od typu nádoru, štádia a individuálnej reakcie na liečbu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Preventívne prehliadky bežne nezahŕňajú onkomarkery ani všetky špecializované zobrazovacie vyšetrenia.
- Niektoré nádory môžu byť veľmi agresívne a rásť rýchlo, čo sťažuje skorú diagnostiku.
- V praxi sú časté sťažnosti na krátky čas vyhradený na konzultáciu u obvodného lekára a dlhé čakacie lehoty na špecialistov.
Sporné názory
- Niektorí považujú za hlavnú príčinu neskorej diagnostiky slabé zdravotníctvo a nedostatočné vyšetrenie; iní pripomínajú osobnú zodpovednosť pacientov, neskoré hlásenie príznakov a nezdravý životný štýl ako hlavné faktory.
- V diskusii sa uvádza, že chemoterapia je pre niektorých jediná možnosť na vyliečenie, zatiaľ čo iní vnímali chemoterapiu ako zbytočné predlžovanie utrpenia.
Otvorené otázky
- Ako definovať a financovať „kvalitnú preventívku“, ktorá by zachytávala závažné ochorenia bez neprimeraných testov pre všetkých?
- Je možné a efektívne zaviesť skríning pre agresívne typy rakoviny, ako pankreas, bez vysokého počtu falošne pozitívnych výsledkov?
- Ako zlepšiť dostupnosť a čas komunikácie u obvodných lekárov, aby pacienti boli dôkladnejšie vyšetrovaní pri prvých príznakoch?
Spomenuté značky a firmy
denník N,Hainburg nemocnica
Spomenuté produkty a metódy
mamografia,samovyšetrenie prsníka,onkomarkery,ultrazvuk,CT,RTG pľúc,gastroskopia („hadička“),CRP,EKG,chemoterapia,Paralen,detoxikácia (knihy Dr. Jonasa),celozrnné potraviny,probiotiká
Miesta a osoby
Alan Rickman,Dr. Jonas,Dr. Frej,Bukovský,Šuster,Viedeň,Hainburg,Bratislava,Rakúsko,Česko,UK,Černobyľ
@irusa to je smutné, že veľa doktorov má dojem že k nim chodia len hypochondri.. je mi jasné, že pár sa takých nájde, ale nerozumiem prečo musia všetkých hneď odpísať a zľahčovať..
to už je inak brutál tlak fakt.. ja som mala najviac cca 180/100, pulz 140 a teda bolo mi hrozne zle.. teraz keď zabudnem si dať lieky hneď to cítim..
@delphineta drzim vam palce. Znie to az neuveritelne, ze dieta moze mat nador na plucach 😥 prajem vela sil
Na vine je vela faktorov,ni najma nas zivotny styl,same maso,udeniny,alkohol.mame v rodine tiez a vsetkeho tohoto som sa vzdala,raz za cas v lete si dam spekacik.vsade su same ecka,ludia nepestuju na zahradach,vsade sama chemia
@lenuliatko84 aj keď pestujú...ta príroda je už tak dodrbaná, že pôda zamorená, dážď a bez postreku ti už ani nič nevyrastie
@pragmaticka vidíš co človek to iný názor, ale keďže žiješ v rakúsku, tak potom vieš, že pomaly každá obec má svoje pravidlá a nariadenia a pod😉. Ja som oacuen, ktorý chodí pravidelne k endi a nie raz za čas. A tu to tak nefunguje. Hainburg nemocnica je v podstate dedinská okresná štátna nemocnica. To sa nedá s jichim porovnať, ale každý máme iné požiadavky a iné potreby. Ja som išla rovno na cisára a ten mi vyhovoval u kochá, so všetkým čo mi mohli ponúknuť. Napríklad otca na sále, čo v hainburg u počas operácie neumožní valí atď.
@marvin1234 na každý druh tejto choroby sú iné onkomarkery. A môžeš ju mať a markery sú úplne v norme.
Ja si myslím, že kvalitná preventívka raz ročne by stála poisťovňu menej, ako potom dlhodobá draha liečba vážne chorého pacienta.
@rainee len nikto nevie co je to kvalitna preventivka. urobit nejake dokladnejsie odbery napr, na onkomarkery a k tomu nejake dalsie 3 vysetrenia? onkomarkery sa daju vysetrit, nemusia byt poztivne, pripadne mozu,a le z ineho dovodu. a tiez neexistuje len rakovina. je mnozstvo cohoreni, na ktore sa zomiera a beznou preventivkou sa nedaju odhalit. tak potom sa najdu dalsie ochorneia, tka rpidame dlasie 2 vysetrenia z krvi z dalsich 2 medzicinskych odborov? a l tomu dlasie 2 vysetrenia?,a lebo vyse trime krv tak,a by obsiahla mnozstvo roznych smrtelnych diagnoz z 10 medicinskych odborov? a k tomu 20 vysetreni a to u kazdeho jedneho cloveka? ved toto je total nerealne.
jasne, preventivka by sa mala prisposobovat a mozno by sa tam nieco doplnit dalo, ale nikdy to neobsiahne vsetko a nie vzdy sa da predvidat ci najst smrtelne ochorenie pri obycajnej preventivke. a ak sa aj najde, vzdy je tu moznost, ze liecba nezaberie. rovnako ako hore v prispevku - kamaratka s rakovinou prsnika.
Veľa toho je tej rakoviny a to trápenie je hrozné jed ma človek bolesti začne chudnúť atď vecsinou ta chemo narobí vecsiu galibu u nás tiež veľa zomrelo v rodine a vraj veľa robí aj genetika neviem ako ale ona si nevyberá len fajčiarov a takých čo nezdravo žije
Dedo zomrel lebo dr stale ze prechladenie prechladenie a ked ho po naliehani poslali na plucne ... rakovina pluc ... max polrok zivota ... tak bolo nasi mali v aprili svadbu a v juni toho roka mu povedali bohuzial bez sance na prezitie ... tazko sa mu slo zo sveta dusil sa ani morfium nepomahalo ... a zadusil sa ...
@zuzap33 v poriadku ja sa nehadam iba čo viem a čo som prežila v rodine a ešte ako aj opatrovateľka nechce sa mi to tu rozpisovať nejak obsirnejsie tak v skratke môj pacient zistili mu rakovinu prostaty keď mal 58 rokov bez chemo a operácie sa dožil 95rokov v 80tke ho chceli operovať co on odmietol a žil ešte ďalších 15 rokov ale to už bolo chytené všetko aj kosti a ja tiež rakovina od roku 2016
@ticko @zuzap33 niekomu pomôže, niekomu život skráti. Žiaľ možnosti na liečbu rakoviny iné ako chemo ani nie sú.
A k tomu životnému štýlu, moja mamka fajčila vyše 40 rokov ako Turek, pľúca mala úplne ok a zomrela na komplikácie spojené s neurológ.diagnozou a to celý život s neurologa nepotrebovala,az rok pred smrťou. Tetka z rodiny v živote nefajčila a umrela na rakovinu pľúc. Môj dedo sa celý život zdravo stravoval a zomrel na rakovinu žalúdka. Takže človek si nevyberie. 🤷♀️
Ja si myslím ze ťažká nie je ani tak smrť, ved každý raz umrie. Ale dlhé a bolestivé umieranie je najťažšie, keď sa človek trápi a nedá sa mu pomôcť.
@1andrea111 bojujeme a verime že to dame😌