Rakovina zistená až v pokročilom štádiu
Včera som čítala o 62 ročnom Rasťovi Piškovi ktorého táto choroba pripútala na vozík a bola a príde mi to tak, že bola zistená dosť neskoro. Našťastie rakovinu moc v blízkej rodine nemáme, skôr cievne veci, v okolí je toho dosť, ale to sa také otázky nechcem pýtať. Ako to vlastne je pri takýchto ľudí ak to máte v okolí alebo ste si tým prešli v prípadoch ak nádor bol zistený v neskorších štádiách? Tie počiatočné štádiá vôbec človek necíti a je 100 percent fit alebo napríklad už cíti že je slabý, nevládze, chodí po lekároch len diagnózu mu nevedia zistiť?
Stručné zhrnutie
- Rôzne typy nádorov majú rozdielny priebeh; niektoré sú pomaly rastúce a včas odhaliteľné pri preventívnych prehliadkach, iné sú agresívne a zistia sa až v pokročilom štádiu.
- Rakovina pankreasu je v diskusii opakovane opísaná ako často zistená neskoro a s veľmi rýchlym priebehom, pričom u viacerých prípadov nasledovalo úmrtie v priebehu niekoľkých týždňov až mesiacov.
- Diskusia uvádza obmedzený prístup k niektorým inovatívnym liekom na Slovensku; pacienti podľa príspevkov hľadajú samoplatcovskú liečbu v zahraničí alebo si platia genetické testy a vyšetrenia sami.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú bežné príznaky, ktoré môžu upozorniť na zhubný nádor?
A: V príspevkoch sa ako signály spomínali rýchle chudnutie, nechutenstvo, žltnutie, pretrvávajúce bolesti chrbta, nočné potenie, čierna stolica (svedčiaca o krvácaní z hornej časti tráviaceho traktu) a krv v stolici; niektoré nádory však môžu byť dlhodobo asymptomatické.
Q: Ktoré zobrazovacie a invazívne vyšetrenia sa v diskusii uvádzali pri diagnostike nádorov?
A: Spomínané vyšetrenia zahŕňali USG, RTG pľúc, CT, MRI, gastroskopiu, kolonoskopiu, cystoskopiu (urológovia; v diskusii sa uviedla cena cytoskopie 15 € ako príklad), testy na okultné krvácanie v stolici a bioptické histologické vyšetrenia.
Q: Prečo niektorí pacienti cestujú do zahraničia alebo platia liečbu sami?
A: Diskusia uvádzala, že niektoré inovatívne lieky a postupy nie sú na Slovensku schválené alebo preplácané poisťovňami, preto pacienti hľadajú liečbu v Nemecku či Českej republike alebo si ju platia sami.
Q: Kedy žiadať genetické vyšetrenie BRCA a koľko môže stáť, ak si ho platíte sami?
A: V diskusii sa uvádzalo, že pri rodinnej anamnéze rakoviny prsníka môže byť pacient poslaný na genetiku (BRCA) a že niektorí ľudia si BRCA test zaplatili sami — uvedená orientačná suma za privatné testovanie bola do 200 €.
Q: Aká je prognóza rakoviny pankreasu podľa skúseností v diskusii?
A: Podľa príspevkov pankreas často býva zistený neskoro a priebeh môže byť veľmi rýchly (príklady úmrtí v priebehu 6–12 týždňov až niekoľkých mesiacov), avšak boli aj prípady, kde pacienti prežili roky v remisií; prognóza závisí od štádia pri zistení a možnosti operačného odstránenia, následnej chemoterapie, diéty a užívania pankreatických enzýmov po resekcii.
Q: Pomáhajú preventívne prehliadky pri včasnom odhalení nádorov?
A: Diskutujúci uviedli, že preventívne prehliadky (napr. gynekologické prehliadky, mamografia, stolica na okultné krvácanie) môžu odhaliť asymptomatické nádory, pričom v praxi sú opísané prípady, kde mamografia zachytila nádor, ale aj prípady, kde pravidelné kontroly nezabránili rýchlemu rozvoju ochorenia.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rakovina nie je jediné ochorenie, ide o stovky rôznych typov s veľmi odlišným priebehom a prognózou.
- Preventívne vyšetrenia môžu zachytiť niektoré nádory v skorom štádiu, no nie všetky typy sú včas odhaliteľné bežnými skríningami.
- Príznaky ako rýchle chudnutie, nechutenstvo, žltnutie, krv v stolici alebo pretrvávajúce bolesti by mali viesť k rýchlejšiemu vyšetreniu.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že slovenské zdravotníctvo zabezpečuje všetku schválenú liečbu zadarmo, zatiaľ čo iní tvrdia, že prístup k inovatívnym liekom je obmedzený a pacienti sú nútení cestovať alebo platiť sami.
- Niektorí považujú preventívne prehliadky od 50 rokov za dostatočné, zatiaľ čo iní ich považujú za nedostatočné a upozorňujú na prípady rakovín u mladších ľudí.
Otvorené otázky
- Ktoré inovatívne onkologické lieky sú v súčasnosti na Slovensku schválené a preplácané poisťovňami?
- Ako zlepšiť diagnostiku nádorov s nešpecifickými príznakmi (bolesti chrbta, nechutenstvo), aby sa znížil počet zistení v pokročilom štádiu?
Spomenuté značky a firmy
Penta,NOU,Kofola,mc donalde
Spomenuté produkty a metódy
USG,CT,MRI,RTG,gastroskopia,kolonoskopia,cystoskopia (cytoskopia) 15 €,test na okultné krvácanie v stolici,biopsia,histologické vyšetrenie,chemoterapia,mastektómia,BRCA genetické testovanie (cena do 200 €),enzýmy po pankreasovej resekcii,Milgamu N,Procto Glyvenol,čaga,kozie mlieko
Miesta a osoby
Praha,Česká republika,Nemecko,Trenčín,Rasťo Piško,MUDr. Miloš Bubáň,Ľubomír Sepeši
Poznám prípad, keď sa pán - murár sťažoval na bolesti chrbta. Lekári ho vždy odbili, že v jeho povolaní je to normálne. Jedného dňa už nevedel vydržať od bolesti, šiel na pohotovosť. Tam sa mu kázali predkloniť a už sa nevyrovnal. Hneď ho brali na vyšetrenia, ktoré sa celé roky nedali spraviť, veď je murár a bolí ho "iba" chrbát. Mal rakovinu v pokročilom štádiu, rozpadli sa mu stavce, do 2 týždňov bolo po všetkom. On po lekároch chodil, nezanedbal to. Zanedbali a zľahčovali jeho stav lekári, kým nebolo neskoro...
@napetra ach bože... A teraz jes aj normálnu stravu? Či len kaše? Prajem veľa veľa zdravia ❤️
@ivanaks tiež som poznala pána, bol šofér, chodil po lekároch, tak že to budú platničky zo sedenia za volantom. Šli mu ich operovať a tam rakovina, žil ešte dva týždňe. Vraj chodil dlhšie po lekároch...
@summer23456 Našťastie môžem jesť všetko, len nenatrávená strava ide priamo do tenkého čreva a skoro nič sa nevstrebe do tela. Takže som dosť vychudnutá, podvyživená, ale šťastná a vďačná za život.
@marsmykkok vysoko individuálne. Poznám viac prípadov s onko ochorením.
1. Otec - rakovina močového mechúra zistená na základe uvedomelosti urológa-prehliadka adekvátne k veku... Bola mu v priestoroch ambulancie ponúknutá cytoskopia za 15€, tam bol vidno zmenený epitel-počiatočný stav, bezpríznakový. Iného urológa by to ani nenapadlo a rakovina by sa ozvala už keby bolo zle.... Vyliečené.
2. Otec- pravidelné prehliadky u všeobecného lekára. Spätne sme prišli na to, že viac ako 2 roky mal stopy okultného krvácania v stolici. Vágna veta v zdr. karte- Hemoroidy, odporúčaný Procto Glyvenol masť a čapíky. Otec začal mať problémy, ten smrad dr. opäť napísal do zdr. karty-podozrenie na hemoroidy, pri zhoršení okamžité gastroenterologické vyšetrenie. Vedel, že je zle. Na gastre sa chytali za hlavu, s obligátnou otázkou- Kde ste boli doteraz??? 😵💫 Diagnóza- Rakovina hrubého čreva, konečníka! Ak by všeobecný lekár odporúčal gastro pred viac ako 2 rokmi, otec mohol byť bez nádorov o veľkosti pár cm!
3. Suseda- Chodila po vyšetreniach, viac ako rok, brutálne gastro potiaže, veľmi schudla. Nikde nič nevideli, nevedeli zistiť príčinu. Až keď skolabovala a otvorili brušnú dutinu. Rakovina pankreasu, finálne štádium. Od hospitalizácie skonala za 2 týždne 😢
4. Strýko- 2 roky navštevoval lekárov, bolesti bedier a chrbtice. Prvoplánovo si ho posúvali ortopédi a neurológovia. Po viac ako 2 rokoch vykrvácal z konečníka. Rakovina análneho kanála a konečníka. Po roku skonal.
5. Kamarát-bolesti panvy a triesiel. Liečené semenníky 🤦 Pritom rakovina pankreasu. Už ho nič nebolí a odpočíva v pokoji🕯️
6. Sused- Športovec, abstinent, plný života. V novembri ešte hral hokej s partiou, začali mu tŕpnuť nohy. Obligátne ortopéd, kúpte si Milgamu N.... Pridalo sa odpadávanie, kolapsy... O 5 mesiacov odpočíval v pokoji. Nádor na mozgu.
7. Kamarátka-od pôrodu nebola u gynekológa. Už odpočíva v pokoji... onko dg.
Niekto má smolu na lekára, niekto zanedbaný zdr. stav, neskoré termíny. Mnohí sa spoliehajú na základný odber krvi a zdr. prehliadku. Som presvedčená, že tie zdr. prehliadky sú bieda. Odber krvi nadštandard som si vždy platila navyše, mnohé vyšetrenia tiež... krvný tlak si meriam aj sama doma.
Nepopieram však, že niektoré nádory sú agresívne a chudák pacient sa ani vyšetrenia nedožije 🤷♀️ Nepopieram, že keď sa rakovina ozve, už je zle... Tak isto nepopieram, že ak sa správnej diagnostiky v zlom stave pacient dožije, nedostane sa im liečba ako minimálne v Rumunsku 🤷♀️
@balerina2025 nebohá suseda tá istá skúsenosť. Strata vždy bolí a úplne rozumiem tvojmu rozhorčeniu 💗
@veselo_neveselo súhlasím, aj to sú faktory. Napríklad taký MUDr. Miloš. Bubáň by ťa vysmial, toť slávny gastroenterológ s minimálne 30.kg.nadváhy. Tak dehonustujúco sa raz vyjadril v jednom rozhovore 👆
@napetra kamarátkina mama prekonala rakovinu prsníka, podstúpila mastektómiu. Žije v remisii 20.rokov. Kamarátka chodí k vychýrenému gynekológovi v okrese... Za toho boha jej nechcel urobiť genetické BRCA testy. Tak si ich zaplatila sama+ konzultácia cena do 200€.
Hádaj čo ukázali výsledky? No ale nie je každá taká flexibilná, hľadajúca info a možnosti, a nie každá vytiahne z vačku len tak. 200 €
@ivanaks
@summer23456 áno o tej bolesti chrbta som počula, aj nočné potenie/teploty , len to sú také nešpecifické príznaky a hlavne tá hnusoba môže byť hocikde a ťažko sa diagnostikuje. A potom sú ľudia čo majú šťastie v nešťastí, spadnú, majú nehodu, vyšetria ich zobrazovacími metódami a zistia rakovinu v počiatočnom štádiu s dobrou prognózou.
@summer23456 Moja mama mala rakovinu prsníka, tiež mastektómiu a my so sestrou sme boli na genetike.
Dedičnosť cez BRCA sa nepotvrdila. Poslal nás tam onkológ.
@napetra chirurg mal okamzitu operaciu a nezachranili ho. Lenze!!! Ked povieme A, treba povedat aj B. Ten lekar to dlho neriesil a kaslal na to. A verim, ze polovica pribehov, kde ludia zbytocne zomreli, to bolo tiez podobne. Nie je to tak, ze zli lekari, zdravotnictvo..... castokrat si za to mozu aj ludia.
@stanulienkat žiaľ je to tak..veľa ľudí ide k lekárovi až veľmi neskoro alebo sa nechajú odbiť 😒 a nie je to len o nádorov ale aj iných zdravotných problémoch, kedy ľudia išli lekárovi až keď už bolo veľmi zle a mohli sa úplne vyhnúť napríklad operácii alebo následkom
@stanulienkat To je možné, že to lekár zanedbal, také presné informácie sa ku mne nedostali.
Viem iba z rozprávania ľudí v NOU akú veľkú traumu mali z toho zamestnanci a aký to bol uznávaný, vážený
chirurg.
@napetra máš dobré info... Kde sa chybička u gynekológa vloudila? 🤷♀️
Vždy ju odbil, však chodíte na prehliadku. Napr. mojej mame starý gynekológ vždy kontroloval prsníky, šiel do dôchodku... Nová gynekologička (vek 40r.) sa jej ani nedotkne. Takých doktorov nazbieram za vedro 🤦 Ju obťažuje, že vôbec pacient vstúpi do ordinácie. Rozumiem, že je mnoho faktorov, ktoré prispievajú k nespokojnosti lekárov, ale keď ich to nebaví, stále majú na výber-rekvalifikovať sa... Toto však keď napíšem na MK, upália ma na hranici. 🤭
@cina1 jasne, ze prevencia nemusí odhaliť vzdy a všetko. Niečo zanedbajú aj pacienti a mnohé zanedbajú aj lekári. Ja som sa len snažila vyzdvihnúť, že pokiaľ máme možnosť zadarmo absolvovať preventívnu prehliadku, vždy to treba vyuzit. Na druhou stranu Poznám veľa ľudí, ktorí absolvujú chemoterapiu, drahú liečbu a napriek tomu fajčia a ďalej piju alkohol, sabotujú liečbu.
@stanulienkat liečba je zadarmo? Však aj dneska v telke... žena rakovina. Lekár predpísal liek = 4200 eur mesačne alebo prosiť poisťovňu a ta by to neschválila aj tak. Lebo to bola zadarmo liečba vyzeralo by to podľa mňa inak.
Poznám pár ľudí. Kamoška, pravidelne kontroly prsníkov mamo,sono. A bum rakovina, prso preč. Kamoskin manžel, necítil sa dobre, chudol, chodil k lekárovi, ten mu síce spravil vyšetrenie na krv v stolici (nepotvrdila sa) potom mu povedal,že sa nemá toľko sledovať. Pokiaľ doslova nezvracal h..., ho neriešil. Do roka koniec, nádor skrytý. Syn má spolužiaka a jeho otec mával bolesti v krížovej časti, nič mu nenašli,nič mu nie je únava. 6m riešil tento stav. O ďalších 6m zomrel. Rakovina močového mechúra. Keď máme toho istého lekára, tak poviem to tak sprosto ani sa nečudujem. U nás sa vyšetruje mailom. Nie po telefóne! Mailom.
Môj dedo - rakovina hrubého čreva. Masívne krvácanie z konečníka bol stav, kvôli ktorému šiel k lekárovi. A do troch mesiacov zomrel.