S ktorou vakcínou by ste odporučili dať sa očkovať?
S ktorou vakcínou by ste odporucili dat sa ockovat? Ktora je ta najlepsia?
Stručné zhrnutie
- Pfizer a Moderna boli v diskusii opakovane označené za vakcíny s najvyššou účinnosťou proti ťažkému priebehu a sú odporúčané ako prvá voľba.
- AstraZeneca je v diskusii považovaná za lepšiu alternatívu než žiadne očkovanie a Janssen (Johnson & Johnson) bola zmienená ako jednodávková možnosť s rýchlym priebehom nežiaducich účinkov u niektorých očkovaných.
- Novavax a Valneva boli v diskusii spomenuté ako očakávané alternatívy (Novavax ako bielkovinová vakcína, Valneva ako inaktivovaná/mŕtvy vírus) s odhadovaným príchodom v nasledujúcich mesiacoch/roku.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré vakcíny sú podľa diskusie najefektívnejšie proti závažnému priebehu COVID-19?
A: V diskusii viacerí účastníci uviedli, že Pfizer a Moderna majú „najlepšiu účinnosť“, pričom niekoľko komentujúcich považovalo Modernu za „silnejšiu“ a Pfizer za „najlepší“ výber.
Q: Je v SR dostupná jednodávková vakcína a aké sú skúsenosti?
A: V diskusii bola opísaná jednodávková vakcína Janssen aplikovaná v Trnave; jedna očkovaná žena (64 rokov) hlásila bolesť hlavy jeden deň a iná mala mierne zvýšenú teplotu, ktorá ustúpila po Paralenoch.
Q: Má zmysel vyberať si konkrétnu vakcínu, alebo je lepšie zaočkovať sa čím skôr?
A: Viacerí diskutéri odporúčali očkovať sa „čím skôr“ a považovali Pfizer/Moderna za preferované možnosti; niektorí však preferovali počkať na Novavax alebo Valneva (spomínané ako alternatívy).
Q: Čo sú Novavax a Valneva a kedy ich možno očakávať?
A: V diskusii bolo povedané, že Novavax je bielkovinová vakcína a že by mohla prísť skôr (v diskusii sa spomínal odhad apríl–jún), zatiaľ čo Valneva je označovaná ako rakúsko‑francúzska spoločnosť s inaktivovanou („mŕtvym vírusom“) vakcínou očakávanou neskôr.
Q: Ako zistiť hladinu protilátok po očkovaní?
A: Jeden používateľ dal zmerať protilátky dva mesiace po druhej dávke a uviedol hodnotu „129“ (bez jednotky v príspevku); v diskusii sa tiež navrhovalo urobiť kontrolu protilátok približne po pol roku.
Q: Čo znamená, že vakcína má „podmienečné schválenie“?
A: V diskusii boli citované tlačivá Moderna/Pfizer s textom „Tento liek bol registrovaný s podmienkou“ a upozornením, že Európska lieková agentúra posudzuje nové informácie priebežne (minimálne raz ročne).
Závery z diskusie
Zhoda
- Pfizer a Moderna sú v diskusii vnímané ako vakcíny s najlepšou účinnosťou proti ťažkému priebehu.
- Očkovanie znižuje riziko hospitalizácie a tlak na nemocnice, čo bolo v diskusii opakovane zdôraznené.
Sporné názory
- Niektorí účastníci presadzovali právny či finančný postih pre neočkovaných (napr. preplatenie liečby), zatiaľ čo iní to považovali za nespravodlivé a diskriminujúce.
- Jeden prúd v diskusii označoval mRNA vakcíny za „genovú terapiu“, zatiaľ čo iní to v diskusii popierali alebo žiadali dôkazy.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrvá ochrana po jednotlivých vakcínach proti variantom ako Delta a kedy bude potrebné ďalšie preočkovanie?
- Kedy presne budú v SR dostupné Novavax a Valneva a v akom množstve?
- Do akej miery očkovaní prenášajú vírus v porovnaní s neočkovanými v rôznych fázach infekcie?
Spomenuté značky a firmy
Moderna, Pfizer, AstraZeneca, Sputnik, Janssen (Johnson & Johnson), Novavax, Valneva, Biontech, Komentare.sme, The Lancet, Worldometers, OurWorldInData, DailyMail, TA3
Spomenuté produkty a metódy
mRNA vakcíny, vektorové vakcíny, bielkovinové (proteinové) vakcíny, inaktivované (mŕtvy vírus) vakcíny, jednodávková vakcína Janssen, PCR test, meranie protilátok (príspevok uviedol hodnotu 129 dva mesiace po 2. dávke), paracetamol (Paralen), pľúcna ventilácia (uvádzaná cena 4.500 euro), podmienečné schválenie vakcíny, informovaný súhlas
Miesta a osoby
Trnava, Izrael, Veľká Británia, Portugalsko, Španielsko, Nemecko, Rakúsko, Kanada, Považská Bystrica, prof. Krčméry, MUDr. Kuklovský, Martin Smatana, Robert Fico, Pellegrini, Igor Matovič, Dominika Cibulková
@lacibo drzim paste.
Zial, mnoho ludi ma problem s porozumenim citaneho textu a rozlisovat relevantne informacie. Ale ked sa pozriem na mentalnu vybavu zastupcov politickych stran co organizuju antivax a anti-ruskarov (vid Lidl) tak sa vlastne ani nie je co cudovat, samy mentalny atlet.
@slniecko77 🤣🤣 ved aj ja s nimi diskutujem len preto, ze mam momentalne viac casu, ked som doma v karantene..ale naozaj je takmer nemožné ich presvedčiť racionálnymi argumentami, radšej maju rozprávky a povesti od nemenovanych autorov z politickej scény..
@slniecko77 ale zase ti hlavni reprezentanti nie su hlupi, ti presne vedia čo robia.. ale ti, co patria do cielovej skupiny ich vplyvu, ti si to zial vobec neuvedomuju... s tymi tu diskutujem občas..😉
@lacibo zial, ja ani ''voccu'' a jeho nohsledov nepovazujem za najbystrejsich, ako sa v UK hovori, ''is not the sharpest tool in the shed''. Len im proste nesmrdia peniaze a moc a chcu to dosiahnut aj takymto primitivnym a hulvatskym sposobom, dokonca im nevadia ani peniaze od tolko nenavidenej EU..hlavne, ze to sype.
Ved ako sa najlepsie ovladaju davy? zdevastovanym skolstvom, lebo vsak hlupak sa lepsie ovlada ako premyslajuci jedinec, okliestovanim prav jednotlivca vid interupcny zakon etc..hesla ako ''moje pravo'' (uz nie moja povinnost a zodpovednost) zial najlepsie funguju na prvu signalnu...ale to som uz odskocila, aj ked vsetko zo vsetkym suvisi.
@slniecko77 ja normálne komunikujem, nenapísala si dôkaz že vakcina funguje.
Prečo by mal človek zomrieť do 24 hodín od podania vakcíny?.povedz to tým pozostalym, ktori takto prišli o rodinu, je ich desiatky tisíce...ale keď sa nejedná o teba, alebo tvoju rodinu, tak dlabat na to..
@jazernica linky mas v prefotenom texte co som tu pridala..pozri, prestuduj a zamysli sa.
No a teraz tie tvoje tvrdenia..poprosim studiu o Invermektine, poprosim nejaky vierohodny link, ze ludia zomieraju 24 hodin po vakcine - zamyslam sa ako si dosla k tomuto casovemu udaju...a este otazka, vsetci zomieraju 24 hodin po vakcine?
Ale je mi jasne, ze sa ziadnych dokazov od teba nedockam..kazdy lucidny clovek si spravi nazor..myslim, ze uz som povedala vsetko, aj ked teda odpovede som ziadne nedostala..tvoje pocity nepocitam.
A este nieco...nie je hanba priznat omyl, clovek sa uci cely zivot..teda aspon vacsina.
@slniecko77
Dôkazom o neucinnosti vakcín sú denne prirastky nakazených doma i vo svete. Dôkazom nebezpečnosti vakcin sú hlasenia z európskej databázy nežiadúcich ucinkov Eudra Vigilance ale aj USA. A tiež fakt, že ani MZ, ani Phizer, ani Moderná, atd nechcú prevziat zodpovednosť za účinnosť vakcín a zodpovednosť za NU. Občania ktorí majú toto povedomie sa nikdy očkovať nedajú..
24 hod.bol uvedený ako príklad, nikde som neuviedla že je to pravidlo, no ziaľ pre niektorých to bola realita. Chytáš sa úplných pakovin..
@jazernica toto sme uz rozoberali....vakcina nema 100% ucinnost pri nakazeni, treba citat s porozumenim, ale pri hospitalizaciach a umrtiach - presne o tom svedcia vsetky data.
Data o NU tiez poznam, ale poznam aj data o umrtiach na covid, opat v tejto ''sutazi'' vyhrava covid, zial.
Ale kedze sa opakujem, ty to stale nechapes..nejdem s tebou marnit cas..neockuj sa, tvoje rozhodnutie...len tu nepis klamstva a ako to ty nazyvas - pakoviny.
A este jedna prosba, uz ma viac neoznacuj..moja debata s tebou je na konci, tema je vycerpana..
@ptmt1011 "lahkybpriebeh ma aj neockovany ,a tazky priebeh moze mat aj ockovany" - mas 100% pravdu. Dolezite je vsak to, aka je pravdepodobnost lahkeho aj tazkeho priebehu u kazdej skupiny. Je tak?
@lacibo no niekedy je mi smutno, lebo potom sa tazko vedie konstruktivna debata. Ja totiz nie som presvedcena o tom, ze veci su iba cierne a biele. Pravda je casto uprostred, alebo aspon nie na tych extremnych hodnotach, ale to obe strany musia byt pripravene s relevantnymi argumentami, priznat chybu, pozmenit nazor... Na tom nie je nic zle. Ja si rada citam nazory oboch stran, ak su to relevantne argumenty. A nemam ani problem povedat - ano, mylila som sa. Len tak urobim na zaklade relevantnych faktov. Problemom je, ze ked je debata na sofistikovanej urovni, malokto na nu ma mentalnu kapacitu. Ja sa bez hanby priznam, ze hoci sa orientujem aj v statistike (dost) aj medicine (menej), odbornikom nie som a uz vobec nie virologom a epidemiologom, preto sa obraciam ludom, ktori su specialisti vo svojom odbore. Tym verim viac ako absolventom VS Facebook.
@simsalabim pravdepodobnost je velmi relativny pojem. Pravdepodobnost vypoveda o mnozine, ale ked to aplikujes na jednotlivca, pre kazdeho je ina vypovedna hodnota rizikova. Pre mna osobne pravddpodobnost NU 20% je dost velke riziko, kedze mam aj diagnozy, ku ktorym teda nechcem pridat nieco naviac. A vela ludi nechape aj psychosomatiku pri ockovani- ak si presvedcena o prinose ockovania, minimalizujes NU- to plati aj v opacnom garde. Ockovanie nie je pre kazdeho prinosom- to je vedecky fakt, preto je potrebne akceptovat, ze nie kazdy chce podstupit riziko aj napriek pravdepodobnosti- v konecnom dosledku su to len cisla a riziko s dosledkami si nesie kazdy sam ...
@vevesh ano, s tym suhlasim a rozumiem tomu, ze sa chces rozhodnut spravne. Urcite nie si jedina. No je tu obrovska skupina ludi, ktori sa rozhoduju na zaklade nepodlozenych faktov ci pocitov. Klasicky priklad je - posilnujem si imunitu, cvicim a staram sa o seba. Mne teda nic nehrozi. Nuz, moj 53 rocny bratranec, fit, zdravy, lozil po horach, daval pozor na stravu tu uz bohuzial nie je. Jeho zena, viac pri tele a skor domased to ustala lahko a bez nasledkov.
@simsalabim ano aj ja som zistila ze to vobec neplati pri covide, ano a skor ti chrustavejsi ludia to prekonavaju lahsie ako zdravi..vobec nikto si nemoze povedat, ja som zdravy, mna sa to vobwc netyka...je to ta najvacsia hlupost
@lacibo tento liek zachránil mnoho ľudí u nás i v zahraničí..keďže fungoval tak ho stopli z obehu, v rozumnej domácnosti sa nachádza.
Hovorí sa o lieku Invermectin? V AT písali, že ľudia majú tendenciu veriť takémuto lieku , hoci ma omnoho vážnejšie negatívne účinky (môže vážne poškodiť pečeň ) ako vakcíne, ktorá bola na miliónoch ľudí odskúšaná … toto mi nejde do hlavy.
@jazernica rozum my NEBERIE informaciu, ze liek, ktory funguje, NIEKTO (kto???) stopne. To akoze naozaj? Tak, ako stopli antibiotika? Alebo lieky na stitnu zlazu? Ci ako? Ale ano, vraj ucinny liek na Covid uz je. V GB ho uz schvalili. A nie, nie je to ivermectin.
@ptmt1011 ano, ved to zazivame doma, mame vsetci lahsi alebo bezpriznakovy priebeh..ale bojim sa aj moznych neurologickych nasledkov, to nema nic spolocne s ockovanim, tie mozu nastat aj niekolko mesiacov po kovide, aj to aby sa mi vratil cuch a chut v povodnej kvalite by som si priala, opakujem, nie je to bezne prechladnutie, poznam vela ludi, co maju vazne problemy aj po pol roku po prekonani..nebojim sa panicky, ale mam respekt..