Skleróza multiplex a bolesti chrbtice
Ahojte,mate niekto sklerozu multiplex a bolesti chrbta? Ja mam strasne bolesti chrbta, v oblasti lopatiek, v oblasti hrudnej chrbtice....boli ma to stále,pri rotovaní trupu uplne najviac, nedokážem fungovať. Stále som na liekoch od bolesti. Už si začínam myslieť ci nemam nejaku rakovinu.
Stručné zhrnutie
- Gastroezofageálny reflux môže spôsobovať bolesť na hrudi vyžarujúcu do chrbta a riešenia zahŕňajú antirefluxnú diétu, úpravu životného štýlu a zmenu polohy pri spaní.
- Pri hodnotení príčiny bolesti chrbtice u osoby so sklerózou multiplex často chýba MRI hrudnej chrbtice, preto sa odporúča doplniť zobrazovacie vyšetrenie nad rámec MR krčnej chrbtice a hlavy.
- Dlhodobé, pravidelné cvičenie zamerané na spevnenie stredu tela a chrbtových svalov pod vedením kvalifikovaného fyzioterapeuta bolo v diskusii uvádzané ako účinné riešenie, zatiaľ čo krátkodobé rehabilitačné programy často neprinášajú úľavu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako zistiť, či bolesť chrbta u pacienta so SM súvisí s novými léziami v mieche?
A: Diskutujúci odporúčali robiť MRI aj hrudnej chrbtice, pretože v mnohých prípadoch bolo vykonané len MR krčnej chrbtice a hlavy; chýbajúce MR hrudnej chrbtice môže prehliadnuť nové ložiská.
Q: Môže gastroezofageálny reflux spôsobovať bolesť chrbta a aké sú riešenia?
A: Áno; v diskusii bolo popísané, že reflux dráždi pažerák a môže spôsobovať bolesť na hrudi vyžarujúcu do chrbta, zhoršuje sa pri ľahu, a odporúčaná liečba zahŕňa antirefluxnú diétu, zmenu polohy pri spánku a úpravu životného štýlu.
Q: Sú kortikoidy indikované pri akútnom zhoršení bolesti u pacientov so SM a čo ak pacient užíva liek na riedenie krvi?
A: V diskusii sa uviedlo, že kortikoidy sa v nemocnici podávajú infúzne pri akútnych zhoršeniach; zároveň jedna osoba tvrdila, že ich nemôže dostať kvôli lieku na riedenie krvi — toto tvrdenie zostáva sporné a treba ho konzultovať s ošetrujúcim lekárom.
Q: Aké cvičebné metódy a terapie pomáhajú pri chronických bolestiach chrbta podľa diskusie?
A: Uvádzané metódy zahŕňali cvičenia na spevnenie stredu tela (core), súkromného fyzioterapeuta, SM system, pilates, jogu, plávanie a masáž valcom a loptou ako doplnkové pomôcky.
Q: Aké lieky alebo doplnky spomínali účastníci diskusie pri zvládaní bolesti chrbta?
A: Spomínané boli analgetiká a nesteroidné protizápalové lieky (v diskusii uvedené "aflamil") a doplnky elektrolytov: magnézium, vápnik, draslík.
Q: Kedy by mal pacient so SM a dlhotrvajúcou bolesťou chrbta opätovne vyhľadať odborníka?
A: Ak bolesť pretrváva niekoľko mesiacov napriek fyzioterapii a liekom, diskutujúci radili opätovne vyhľadať lekára a žiadať ďalšie zobrazovacie vyšetrenia (MRI hrudnej chrbtice, prípadne CT) alebo konzílium ortopéda/neurológa.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reflux môže spôsobovať bolesť hrudnej oblasti s vyžarovaním do chrbta a zlepšenie prináša antirefluxná diéta a zmena životného štýlu.
- Dlhodobé a pravidelné cvičenie zamerané na spevnenie stredu tela a chrbtových svalov prináša úľavu tam, kde krátkodobé programy zlyhávajú.
- Pri pretrvávajúcich bolestiach je potrebné doplniť zobrazovacie vyšetrenia, najmä MRI hrudnej chrbtice.
Sporné názory
- Kortikoidy by sa mali pri akútnom zhoršení podávať infúzne v nemocnici versus niektorí uviedli, že ich nemôžu dostať kvôli užívaniu "lieku na riedenie krvi" (tvrdenie nekonfirmované).
- Fyzioterapia a rehabilitačné cvičenia sú pre niektorých pacientov prospešné a efektívne versus iní uviedli, že štandardné rehab cviky im zhoršili stav alebo nepriniesli úľavu.
Otvorené otázky
- Je aktuálna bolesť spôsobená novými léziami v mieche, ktoré vyžadujú MRI hrudnej chrbtice?
- Je bezpečné a indikované podať kortikoidy pacientovi na lieku na riedenie krvi bez ďalšej lekárskej konzultácie?
- Ktoré konkrétne cvičenia sú optimálne pre osoby so SM a bolesťou hrudnej chrbtice, aby sa predišlo zhoršeniu?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
Copaxone, kortikoidy, MR, CT, gastro vyšetrenie, antirefluxná diéta, aflamil, magnézium, vápnik, draslík, SM system, pilates, joga, plávanie, cvičenie na spevnenie stredu tela, masáž valcom a loptou, liek na riedenie krvi
Miesta a osoby
bb
toto su typicke bolesti chrbta...treba cvicit riadne. Nic ine na to nepomoze. Potom vysetrit, ale to je aktualne tazke, sama mam tento problem a pridem si u lekarov ako dement... fyzio tie "rehabilitacne" su na nic vacsinou, mne je potom este horsie a ani hocijaky trener vo fitku si s tym neporadi.
A inak rakovina pankreasu vpredu na hrudnom kosi podla mna neboli, tam sa zvykne z hrudnej a krcnej chrbtice prenasat bolest, aj na rebra, to mava moja sestra. Mna zacne nromane na "srdci" pichat...
ale tak ak mas pochybnosti, najmenej je skocit k dr v novom roku a dat sa vysetrit, ale ako pisem, s chrbtom to aktualne nie je u lekarov sradna, aspon v bb nie, kde som ja. tu nejak "chbrat boli kazdeho" fraza zdomacnela a uz je problem aj na vysetrenie sa dostat a ked tak same blaboly si clovek vypocuje ale vysetrenie nula bodov.
@anonym_f71672 ved presne,že to zjednodusuju a povedia to ma dnes kazdy,nie ste uz najmladšia a podobne.
@marca12 ake cvicky cvičíš ak sa môžem spytat?
@alenacseto Chodila som k sukromnemu fyzioterapeutovi. Ten ma naucil spravne cviky a techniky. Su to cviky na spevnenie stredu tela a rozne cviky na chrbat.
@alenacseto Chodila som k sukromnemu fyzioterapeutovi. Ten ma naucil spravne cviky a techniky. Su to cviky na spevnenie stredu tela a rozne cviky na chrbat.
@marca12 ďakujem veľmi pekne za info
toto su typicke bolesti chrbta...treba cvicit riadne. Nic ine na to nepomoze. Potom vysetrit, ale to je aktualne tazke, sama mam tento problem a pridem si u lekarov ako dement... fyzio tie "rehabilitacne" su na nic vacsinou, mne je potom este horsie a ani hocijaky trener vo fitku si s tym neporadi.
A inak rakovina pankreasu vpredu na hrudnom kosi podla mna neboli, tam sa zvykne z hrudnej a krcnej chrbtice prenasat bolest, aj na rebra, to mava moja sestra. Mna zacne nromane na "srdci" pichat...
ale tak ak mas pochybnosti, najmenej je skocit k dr v novom roku a dat sa vysetrit, ale ako pisem, s chrbtom to aktualne nie je u lekarov sradna, aspon v bb nie, kde som ja. tu nejak "chbrat boli kazdeho" fraza zdomacnela a uz je problem aj na vysetrenie sa dostat a ked tak same blaboly si clovek vypocuje ale vysetrenie nula bodov.
@anonym_f71672 co konketne cvicite? Ja som cvicievala aerobne cviky,behavala som, nikdy som to vsak neprehanala, nie som obezna,zdravo sa stravujem. Takze pohyb bol. Trpim bolestami chtbta v medzilopatkovej oblasti. Ortoped sukromny 0 bodov, mr vysunuta platnicka, nadpriamena lordoza. Fyzioterapeut opat za kopec penazi 0 bodov. Este roznyslam skusit sm system. Fakt si pripadam ako idiot. Aj ked nic nerobim , aj ked cvicim "lightovo"chrbat boli. Na gastre som bola pred rokom kvoli anemii, reflux nemam,neviem ako dalej. Kopec penazi som nechala u dr., fyzio a 0 bodov.
@anonym_f71672 co konketne cvicite? Ja som cvicievala aerobne cviky,behavala som, nikdy som to vsak neprehanala, nie som obezna,zdravo sa stravujem. Takze pohyb bol. Trpim bolestami chtbta v medzilopatkovej oblasti. Ortoped sukromny 0 bodov, mr vysunuta platnicka, nadpriamena lordoza. Fyzioterapeut opat za kopec penazi 0 bodov. Este roznyslam skusit sm system. Fakt si pripadam ako idiot. Aj ked nic nerobim , aj ked cvicim "lightovo"chrbat boli. Na gastre som bola pred rokom kvoli anemii, reflux nemam,neviem ako dalej. Kopec penazi som nechala u dr., fyzio a 0 bodov.
@anonym_03ab6e ja aktualne nic, lebo moj fyzio poevdal, ze to bez vysetrenia ani nejde. Cviky z tych rehabiek statnych na nic, este horsie mi po nich je a zhorsuje sa to. Mna boli cely chrbat, trpnu mi nohy ruky, uz bolesti klbov vlastne vsade, vsak jedno z druhym suvisi, k tomu som mala mensi uraz a hrudna chrbtica bol dlho brutalny problem, ani nadychnut som sa nevedela casto. Cize ja mam par cvikov ulavovych, co zaberu na to a hento ale take celkove nic. Na chrbat treba jednoznacne posilnovat svaly, "core", riesit drzanie tela atd.. su fyzioterapeuti a "fyzioterapeuti". "Riesim" to dlhe roky a fakt velke rozdiely su.. posledne lekarka napise cviky A, a on sa rozhodne ze budem robit B.. lebo povedal. Predtym hovorim dievcine co mala s nami cvicit, ze ale teda ja som hypermobilna a tie cviky co mi dava urcite nie su dobre pre mna, ona si isla svoje ze jasne ze su a ideme= a dopadlo to tak, ze cvicenie cez bolesti a potom sa mi zhorsila napr. artroza na bedrovom klbe. Cize nulovy efekt, ja sa ani neplanujem ist na nejake rehabilitacie statne... a aktualne nekradnem aby som vsetko co treba platila, cize idem a pozriem si na nete cviky, dam aflamil a neriesim... nie som ochotna uz ani lekarov platit. Platila som neurologov dvoch, kde sa ani nespytali, ze CO ma trapi vlastne a len si isli svoje pesnicky. Kopu fyzio za roky, masazi,... ale u mna to je spojene aj s inymi diagnozami a pokym tu je lekar na kadzu cast tela a nezacnu riesit celok a vsetk, tak nevidim z toho kola cestu von. Napr. jedna lekarka.. no ale treba vam plavat chodit,... ja na to.. mile rada, kedysi som bola denne v bazene, ale mam takyto zdravotny problem s tym... a to uz len myknu plecom, ked s tym idem k tomu specialistovi, co to riesit ma : no ja som neplavala 20rokov, pripadne hlasky typu "ved to nic nie je", alebo ja tam nic nevidim... proste uplne pacient dement a mame na haku. Fakt mam take kola za sebou, problemy sa nabaluju vaznejsie a vaznejsie a nie je z toho cesta von. Treba zacat cim skor, riadne cvicit a nenechat to dojst do stadia, ked je uz vsetko zle... napr behanie je podla mna cvicenie na figu co sa tyka chrbtice a klbov... co mam okolo seba bezkyne, tak 45rokov doondiate kolena, krize (jasne nie LEN z toho a nie je to pravidlo)
Inak co mne velmi pomaha je cvicenie, pripadne "masaz" bodov na chrbte valcom a loptou.. najma medzi lopatkami to je super dobre :D na internete mozno najdes, ja som to kedysi sa ucila podla rozhybto videi = ten fyzio mal aj super cviky na vela veci, aj tieto pomocky ukazoval ako pouzivat. ALe teda nepozerala som to par rokov, cize neviem ci este funguje.
@anonym_03ab6e ja aktualne nic, lebo moj fyzio poevdal, ze to bez vysetrenia ani nejde. Cviky z tych rehabiek statnych na nic, este horsie mi po nich je a zhorsuje sa to. Mna boli cely chrbat, trpnu mi nohy ruky, uz bolesti klbov vlastne vsade, vsak jedno z druhym suvisi, k tomu som mala mensi uraz a hrudna chrbtica bol dlho brutalny problem, ani nadychnut som sa nevedela casto. Cize ja mam par cvikov ulavovych, co zaberu na to a hento ale take celkove nic. Na chrbat treba jednoznacne posilnovat svaly, "core", riesit drzanie tela atd.. su fyzioterapeuti a "fyzioterapeuti". "Riesim" to dlhe roky a fakt velke rozdiely su.. posledne lekarka napise cviky A, a on sa rozhodne ze budem robit B.. lebo povedal. Predtym hovorim dievcine co mala s nami cvicit, ze ale teda ja som hypermobilna a tie cviky co mi dava urcite nie su dobre pre mna, ona si isla svoje ze jasne ze su a ideme= a dopadlo to tak, ze cvicenie cez bolesti a potom sa mi zhorsila napr. artroza na bedrovom klbe. Cize nulovy efekt, ja sa ani neplanujem ist na nejake rehabilitacie statne... a aktualne nekradnem aby som vsetko co treba platila, cize idem a pozriem si na nete cviky, dam aflamil a neriesim... nie som ochotna uz ani lekarov platit. Platila som neurologov dvoch, kde sa ani nespytali, ze CO ma trapi vlastne a len si isli svoje pesnicky. Kopu fyzio za roky, masazi,... ale u mna to je spojene aj s inymi diagnozami a pokym tu je lekar na kadzu cast tela a nezacnu riesit celok a vsetk, tak nevidim z toho kola cestu von. Napr. jedna lekarka.. no ale treba vam plavat chodit,... ja na to.. mile rada, kedysi som bola denne v bazene, ale mam takyto zdravotny problem s tym... a to uz len myknu plecom, ked s tym idem k tomu specialistovi, co to riesit ma : no ja som neplavala 20rokov, pripadne hlasky typu "ved to nic nie je", alebo ja tam nic nevidim... proste uplne pacient dement a mame na haku. Fakt mam take kola za sebou, problemy sa nabaluju vaznejsie a vaznejsie a nie je z toho cesta von. Treba zacat cim skor, riadne cvicit a nenechat to dojst do stadia, ked je uz vsetko zle... napr behanie je podla mna cvicenie na figu co sa tyka chrbtice a klbov... co mam okolo seba bezkyne, tak 45rokov doondiate kolena, krize (jasne nie LEN z toho a nie je to pravidlo)
Inak co mne velmi pomaha je cvicenie, pripadne "masaz" bodov na chrbte valcom a loptou.. najma medzi lopatkami to je super dobre :D na internete mozno najdes, ja som to kedysi sa ucila podla rozhybto videi = ten fyzio mal aj super cviky na vela veci, aj tieto pomocky ukazoval ako pouzivat. ALe teda nepozerala som to par rokov, cize neviem ci este funguje.
@anonym_f71672 funguje, presne podľa neho zvyknem cvičiť, aj som si objednala nejaké pomôcky.
@anonym_2a928d ja užívam Copaxone....zhruba dva mesiace...nic ine som zatiaľ nemala
@alenacseto v nemocnici by si mala dostat kortikoidy v infuzke.
@alenacseto v nemocnici by si mala dostat kortikoidy v infuzke.
@anonym_2a928d ja tuším kortikoidy nemozem.kvpli liekom na riedenie krvi
@anonym_2a928d ja tuším kortikoidy nemozem.kvpli liekom na riedenie krvi
@alenacseto ja tiez beriem na riedenie krvi uz roky. Chcela som podotknut, ze cca do pol roka od podania kortikoidov by sa stav velmi nemal zhorsit. Ale bolest moze znamenat aj nove lezie. Robili Ti MRI len krcnej, alebo aj hrudnej chrbtice?
@alenacseto ja tiez beriem na riedenie krvi uz roky. Chcela som podotknut, ze cca do pol roka od podania kortikoidov by sa stav velmi nemal zhorsit. Ale bolest moze znamenat aj nove lezie. Robili Ti MRI len krcnej, alebo aj hrudnej chrbtice?
@anonym_2a928d len krčnej
@alenacseto ja tiez beriem na riedenie krvi uz roky. Chcela som podotknut, ze cca do pol roka od podania kortikoidov by sa stav velmi nemal zhorsit. Ale bolest moze znamenat aj nove lezie. Robili Ti MRI len krcnej, alebo aj hrudnej chrbtice?
@anonym_2a928d ja sa skôr bojim ,že to nie je nič so sklerózou
@alenacseto Ja mavam velke bolesti chrbtice. Roky som chodila k neurologovi. Mala som injekcie niekolko krat,cvicila som a v zufalstve som sa uz opytala neurologa,ci to nemoze byt rakovina. Len sa pousmial,ze nie a vysvetlil mi,ze kratkodobe cvicenie je neucinne. Musim cvicit dlhodobo a poctivo. Nemozem cakat,ze behom pol roka opravim chrbat,ked som ho roky zanedbavala. A mal pravdu. Dnes po rokoch cvicenia je bolest mensia a dokazem fungovat. Len bud trpezliva a cvic spravne cviky,nevzdavaj to.
@marca12 ake cvicky cvičíš ak sa môžem spytat?