YouTube - Hovorme spolu (Covid-19)
Konečne vznikla skutočne správna diskusia odborníkov ohľadom covidu19 a všetky zodpovedané otázky ohľadom tejto témy.
Hľadajte na Youtube - Hovorme spolu
Je viacero častí.
Príjemné sledovanie
Stručné zhrnutie
- YouTube séria "Hovorme spolu" prezentuje viacčastiovú diskusiu o COVID‑19 s hosťami vrátane Igora Bukovského a niekoľkých lekárov, pričom dostupné zdroje na overenie zahŕňajú články Denníka N, Topky, Pluska a fakt‑checkingové weby.
- V diskusii sa stretávajú nemocniční odborníci (napr. infektológia na Kramároch, anestéziológia na Antolskej, interné oddelenie v Považskej Bystrici) a neklinickí odborníci (Igor Bukovský, Ambulancia klinickej výživy AKV, s.r.o.), čo vyvoláva otázky o kredibilite a relevantnosti výrokov.
- MUDr. Etela Janeková v diskusii a v rozhovore na TA3 presadzuje včasnú ambulantnú liečbu COVID‑19 a uvádza, že vypracovala materiály pre všeobecných lekárov; niektoré výroky v diskusii (napr. o účinnosti "ústnej vody" alebo údaj o 82 % potratov po očkovaní) boli médiami a fact‑checkermi označené za nepravdivé.
Najčastejšie otázky
Q: Kde nájdem video diskusiu "Hovorme spolu" o covide?
A: Na YouTube vyhľadajte "Hovorme spolu"; séria je viacdielna a obsahuje rozhovory s hosťami a moderáciou.
Q: Ktorí lekári spomenutí v diskusii pracujú priamo s covid pacientmi?
A: V diskusii sú spomínaní lekári pracujúci s COVID‑19: MUDr. Sabaka (klinika infektológie na Kramároch), MUDr. Hložník (primár anestéziológie na Antolskej v Petržalke) a MUDr. Kulkovský (primár interného oddelenia v Považskej Bystrici).
Q: Aké kontroverzné výroky sú pripisované Igorovi Bukovskému?
A: V diskusii sú pripisované Igorovi Bukovskému výroky, že "COVID‑19 je banálne ochorenie", že "ústna voda môže byť účinnejšia ako rúško" a údajné tvrdenie o "82 percent žien, ktoré sa zaočkovali, potratilo" — médiá a fact‑checkeri tieto výroky kritizovali alebo označili za nepravdivé.
Q: Kde nájdem kritiku a fact‑checking výrokov Igora Bukovského?
A: Kritiku a faktické overenie uverejnili Denník N, články sa objavili aj na Topky a Pluska, a diskusiu o chybných tvrdeniach rozoberali weby ako manipulatori.cz a publikácie Brainee / HNonline.
Q: Kto propaguje skorú ambulantnú liečbu COVID‑19 a kde sú jej materiály?
A: MUDr. Etela Janeková odporúča včasnú liečbu pri prvých príznakoch, vystúpila v rozhovore na TA3 a podľa účastníkov diskusie vypracovala materiály pre všeobecných lekárov.
Q: Ako rozlíšiť, či je odborník relevantný pre liečbu COVID‑19?
A: Overte pracovisko a špecializáciu: lekári s priamou praxou pri covid pacientoch sú uvádzaní ako infektológovia alebo primári na covid oddeleniach (napr. infektológia Kramáre, anestéziológia Antolská, interné oddelenie Považská Bystrica).
Závery z diskusie
Zhoda
- Diskusia zdôrazňuje rozdiel medzi nemocničnými lekármi s priamou praxou pri COVID‑19 a neklinickými odborníkmi, ktorí sa venujú napr. výžive.
- Mediálne články a fact‑checkingové zdroje (Denník N, Topky, Pluska, manipulatori.cz) identifikovali a kritizovali niektoré konkrétne nepresné výroky z diskusie.
- MUDr. Etela Janeková verejne presadzuje včasnú ambulantnú liečbu a vypracovanie materiálov pre všeobecných lekárov.
Sporné názory
- Igor Bukovský je vnímaný buď ako legitímny výživový poradca s radou o podpore imunity, alebo ako šíriteľ dezinformácií s nepravdivými tvrdeniami (Denník N, Topky, Pluska).
- Niektorí účastníci tvrdia, že nemocniční infektológovia by mali alebo nemali diskutovať s neklinickými influencermi v televíznych debatách.
- V diskusii sa stretáva argument o význame osobných anekdot (príbehov o zdravotných komplikáciách po očkovaní) versus potreba dát a vedeckých štúdií.
Otvorené otázky
- Aké kritériá by mali platiť pri výbere účastníkov pre verejné diskusie o COVID‑19, aby boli odborné a zároveň vyvážené?
- Aký je optimálny protokol včasnej ambulantnej liečby COVID‑19 v praxi všeobecného lekára?
- Ako efektívne spojiť médiá a fakt‑checking pre rýchle overovanie tvrdení v populárnych diskusiách?
Spomenuté značky a firmy
YouTube - Hovorme spolu, Denník N, Topky, Pluska, SME, TA3, Ambulancia klinickej výživy (AKV, s.r.o.), FIIT STU BA, Facebook, Volnyblok, manipulatori.cz, Brainee, HNonline, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
COVID‑19, očkovanie proti COVID‑19, mRNA vakcíny, vakcína Pfizer, ivermectin, "ústna voda" (uveľnené tvrdenie), genová terapia (v súvislosti s mRNA diskusiou), podpora imunity, včasná ambulantná liečba, telemedicína, karanténa
Miesta a osoby
Igor Bukovský, MUDr. Etela Janeková, MUDr. Sabaka, MUDr. Hložník, MUDr. Kulkovský, Soňa Peková, prof. Jaroslav Turánek, Maduar, Kramáre, Antolská (Petržalka), Považská Bystrica, Slovensko
Ano, vsetci infektologovia a pneumologovia a anesteziologovia su zjavne provladni. A vsetci klamu.... pre istotu: Irony off.
@cubo2 Neda mi sa neopytat, ake vzdelanie si dosiahol ty.
Ake? Odbor, stupen?
Mohol by si mi prosim ta objasnit, preco doverujes trebars Sabakovi viac ako Bukovskemu?
@oliolijanka Niesom cubo2, ale opytam sa takto: Ked stavias dom, das robit strechu vodarom? A vodu das robit murarom? Nedas, vyberies si na to odbornikov, ktori sa tomu venuju uz roky.
Za Bukovskym pojdem kvoli strave. Nebudem s nim konzultovat ani gynekologicke problemy, ani genetiku, ani infekcie. Za Sabakom pojdem kvoli infekcnym chorobam, ale tiez sa ho nebudem pytat napr. na problemy so srdcom alebo zlomenu ruku. Proste kazdy z nich je odbornik v niecom inom a vsade vo vede plati, ze sa odbornici nevyjadruju na temy mimo ich specializacie. Stracaju tym na kredibilite a su na smiech.
Fakt ze tam nemaju ziadneho infektologa, pneumologa, imunologa, epidemiologa, vakcinologa, genetika, proste nikoho kto s covidom a vakcinami realne pracuje, robi z tejto diskusie jeden velky cirkus.
@oliolijanka mas rozumnu otazku, skusim ti rozumne odpovedat (mimochodom vysokoskolske 2. stupna, vystudoval som softverove inziniersto na FIIT STU BA - som informatik - pracujem denno denne s informaciami - musim ich vyhladavat, triedit, spracovavat a myslim ze mi to ide o nieco lepsie ako priemernemu cloveku):
Prva vec - Sabaka, Kulkovsky, Hloznik - to vsetko su lekari ktori pracuju s nakazenimi COVIDom priamo v nemocici, su pri pacientoch, sleduju ich, liecia ich, vidia ako sa covid sprava v case, aky ma priebeh. Pracuju v nemocnici. Sabaka - klinika infektologie na Kramaroch, Hloznik - primar anesteziologie na Antolskej v Petrzalke, Kulkovsky - primar interneho oddelenia v Povazskej Bystrici.
Igor Bukovsky - s Covidovymi pacientami NIKDY nepracoval! Zivi sa ako vyzivovy poradca! Predava knihy. Toto ma na jeho stranke: "Ambulancia klinickej výživy (AKV, s.r.o.) pracuje od r. 2003 ako neštátne zariadenie, ktoré sa zaoberá využitím výživy na podporu zdravia v prevencii aj podpornej liečbe."
Komu budes verit viac? Primarom v nemocniciach alebo vyzivovemu poradcovi co v zivote COVID pacienta nevidel a snazi sa zviditelnit v telke aby mu ludia platili za konzultacie? Ja mam v tom jasno. To je prva indicia.
Druha indicia, je, ze veci, ktore Bukovsky narozpraval sa jednoducho ukazali ako nepravdive. Par citatov:
- Vyhlasuje, že COVID-19 je „banálne ochorenie“, a informácie, že infekcia je „nebezpečná, smrteľná a rýchlo sa šíriaca“, označuje len za „strašenie“. COVID nie je banalne ochorenie. Baby, co si ho tu prezili a mali tazsi priebeh by ti povedali aka to bola zabava (plus mesiace zotavovania)
- Vyhlasuje, že COVID-19 je „trošku ťažšia chrípka“. - nie je. Na chripku nebolo nikdy v nemocniciach tolko ludi ako na COVID, v casoch ked neboli ziadne opatrenia a takmer cele Slovensko netusilo co je to rusko alebo respirator.
- "Ústna voda môže byť účinnejšia ako rúško", informoval pred časom Bukovský - no comment
- "Bukovský si myslí, že je v prvej línii, lebo natáča videá o podpore imunity – už takmer rok bezplatne poskytujem informácie, ako podporiť imunitu proti vírusom" - to snad nemysli vazne
- "Bukovský šíril lži o tom, že 82 percent žien, ktoré sa zaočkovali proti covidu, potratilo."
- "V lete 2020 Igor Bukovský hovoril, že na Slovensku sa druhou vlnou iba straší". Ako sa neskôr ukázalo, zomreli počas nej tisíce ľudí.
Tak preto. A super to napisala aj @emalka vyssie.
https://dennikn.sk/2025595/covid-19-ako-banalne...
https://dennikn.sk/2030282/vo-svedsku-sa-na-kar...
https://www1.pluska.sk/soubiznis/domaci-soubizn...
https://www.facebook.com/kulkovskymilan/photos/...
https://www.topky.sk/cl/10/2146639/Sokujuce-pri...
https://brainee.hnonline.sk/spolocnost/slovensk...
@cubo2 Jedine do coho sa Bukovsky trafil je to prirovnanie k chripke, kedze posledna chripkova pandemia v rokoch 1918-1920 trvala tiez cca 2 roky, umreli na nu miliony ludi (minimalne 50 milionov, viac ak sa bavime aj o pridruzenych umrtiach) a bola znama aj dezinfomacnymi kampanami (napr. ze je sposobena Nemcami, ktori ju v plyne siria ponorkami po pobrezi). Ani nevedel ako sa trafil 😂
@cubo2
Povedal koncom leta-zaciatkom jesene Sabaka, ze na prelome oktobra/novembra budeme mat desattisice mrtvych? (Nie som si ista, kedy presne to povedal, tak ma nechytaj za slovicka.) To iba basnicka otazka.
Ani o inom nechcem diskutovat. Ty si informatik, ja som zena na materskej.
Mozno rada.. nepridavaj tu linky na DennikN alebo Sme, Topky, Pluska atd.... to uz dochadza k informacnemu sumu.
Ak chces byt objektivny, pozri si videa pana Bukovskeho. V jednom videu tam napriklad pekne vysvetluje ako funguje imunita. Sprav si nazor sam. Skus sa odosobnit od medialnej nenavisti, alebo osobnej zaujatosti. Vypocuj si ho.
Ale nenutim ta😊
@emalka
Ak by som potrebovala murara, tak by som nesla za murarom, ktory ma prvenstvo vo svete v pocte spadnutych kominov.
Rozumej, vo veci tykajucich sa covidu, by som nesla za Sabakom, sla by som za Sonou Pekovou.
@cubo2 Keby namiesto telemedicíny lekári včas začali s liečbou ako napr. MUDr. Etela Janeková a nenechali by ľudí dostať sa do štádia, kedy musia navštíviť namocnicu, lebo už môžu, resp. nemajú na výber, mohlo by to vyzerať inak. Prečo neliečia včas? Nájdite si rozhovor s ňou na TA3. Je za očkovanie a liečbu pri prvých signáloch ochorenia. Vypracovala materiály pre všeobecných lekárov, písala vyššie, ale nie je záujem. Žiaden pacient jej neskončil v nemocnici zatiaľ. Takže áno, neliečená choroba je nebezpečná určite.
@oliolijanka vieš prečo som pridal linky? Volá sa to zdroje - podopieram tak svoje tvrdenia. To je to, čo dezinformátori nerobia. Inak tú Pekovú snáď nemyslíš vážne. Viď titulku časopisu z minulého leta. Vyzrela ako vínko. Fakt by si k nej išla dať sa liečiť? Akože fajn, veď kľudne. Ale keď sa nakazíš covidom a budeš mať ťažký priebeh a budeš cítiť, že ti smrť dýcha na krk, keď budeš lapať po dychu, tak prosím ťa nevolaj sanitku, ktorá ťa dovezie k zapredanému Sabakovi, dobre?
@oliolijanka clovek by ta z lutosti objal, ak by ti to pomohlo .... prepac. dufam, ze mas doma asoin 10 baleni ivermectinu...
Ľudia vedia len zosmiesnovat, lebo sa povie, že niekde bol Bukovský, tak to teraz tak proste musí byť... Samy hoax a amatéri, ze...Keby si kritici pozreli niektoré z tých diskusii, museli by sa aspoň zamyslieť. Myslím ze tam bolo asi 19 ľudí, neviem, videla som len zopár, takže napísať ze doktor oriešok a lakota a smiat sa, to je také.... typické. Výborne to tam cele popísala napr Dr. Janekova. Ak už ju niekto označí za blázna co šíri hoaxy, tak to musí byť profesionálny uboziak. Alebo beznadejny pripad. Lenže ten kto si ju nevypocul ma proste názor aj bez toho. Zas taka typická slovenska múdrosť.
@cubo2 neviem ci si to pozeral ked to tak "mudro" komentujes ale nazvat lekarov s niekolko rocnou praxou, ktori uz nieco maju za sebou a liecili tisicky pacientov - ze su stamgastami zo stvrtej cenovej tak to by som nepovedala ze mas vystudovanu vysoku skolu...pokial viem tak moderatori oslovili televiziu,odbornikov a infekotologov aby sa zucastnili debaty, ziadna z televizii neprejavila zaujem, ani odbornici..nechapem preco nie? ved ak si su isty svojimi argumentmi o ockovani a vedeli by ich rozumne prezentovat, tak to mohla byt prinosna debata pre obidve strany a aj divakov a mozno by to zvysilo aj zaockovanost...
@peendyi sorry, ale ziadny primar infektologie nepojde o covide diskutovat so spevakom z maduaru (potom, ako sa na adresu lekarov vyjadrovali) ... a teda stavat znalostami na jednu uroven Bukovskeho a prednostu kliniky AIM, ktory taha smrtke covidovych pacientov z lopaty uz druhy rok, to moez iba blbec
@cubo2 Ze je Sabaka zapredany, si napisal ty.
@ukulela "...prednostu kliniky AIM, ktory taha smrtke covidovych pacientov z lopaty uz druhy rok..."
Myslis hrobarovi? Ci to je nejaka covidova novinka, ze smrtka taha so sebou lopatu?
Pre oboch: Mate klapky na ociach a tocite stale dookola to iste, druhu stranu vypocut nemienite. Iba urazate, zosmiesnujete, vyhrazate sa. Skuste sa radsej zamysliet, iba tak, ci je potrebny dalsi (od vas jedovaty) koment. Ja sa nad sebou zamyslim a preto vam uz na dalsie vase postrehy odpovedat nebudem. Pekny vecer😊
@oliolijanka vies, ked sa budes zhovarat aj s tym prednostom, tak mu do oci povies, ze neveris cislam z jeho oddelenia? Ze maju na upv z 33 len 1 ockovaneho? Alebo primarovi infektol9gie? Ze je slepy a nevie liecit?
@oliolijanka a takto. Ja mam vypocutu aj druhu/ tvoju stranu. Ale beverim jej. Ty neveris tej mojej. Tak co? Ja, ked budem mat problem so srdcom, pojdem na kardiologiu, ked s klbami, za ortopedom. Ty chod za Bukovskym.
@emalka
@cubo2
aj tento cesky profesor sa "tomu" venuje uz roky a to teda roky rokuce. Je to vakcinolog, ktory ROKY vyvija vakciny, imulonolog a farmakolog. Odporucam pozriet cele video, budete prekvapeni. Je to kapacita v odbore. https://www.facebook.com/volnyblok/videos/30556...
Preco nepustia v mediach takychto SKUTOCNYCH odbornikov sa pytam (basnicka otazka) a to ich je teda ze naozaj dost.
K Bukovskemu sa nevyjadrujem, len poukazujem na to, ze media manipuluju.
Kamoska robi na covid oddeleni, ockovanych je tam vacsina! nie 10% ako pocujeme na markize.
@joannita vy antivaxeri tak strašne chcete nájsť ODBORNÍKA, ktorý je proti očkovaniu, že ste si vôbec nevšimli, že profesor Turanek je odborník na veterinu (liečenie zvierat) a nie ľudí. Ľudí a ani Covid nikdy neliečil.
Vyberám:
Kolem 12. minuty Turánek hovoří o tom, že údajně nemocenskou měla jen část pozitivně testovaných. To jednoznačně není pravda. Být v karanténě má za povinnost každý pozitivně testovaný.
Turánek v 18. minutě v souvislosti s vakcínou mRNA použije i pojem „genová terapie“.Ačkoliv u některých pacientů byla již genová terapie úspěšně použita (jako první se pomocí genové terapie léčily určité typy těžkých imunodeficitů), stále se jedná spíše o experimentální terapii, která s sebou může nést řadu vedlejších efektů. Takový proces se při podání mRNA vakcín samozřejmě neděje. Spike protein není součástí našeho genomu a jeho nesprávné fungování není důsledkem žádného onemocnění.
Vakcína Pfizer, ani jiná proti COVID-19, nemůže způsobit neplodnost, jak se snaží naznačit profesor Turánek. Technicky je to nemožné.
Tak strašne konečne túžite po odborníkovi a vždy sa z toho vykľuje niekto, kto s covid pacientmi nikdy nepracuje..
@cubo2 ja niesom antivaxer. Niesom proti vakcinam. Moje dieta ma vsetky vakciny, aj tie nepovinne. To len na uvod.
Ale vy vaxeri, radi hladate to, co nieje.
Ale hlavne vy vaxeri tak strašne chcete nájsť ODBORNÍKA, ktorý je za toto očkovanie že ste si vôbec nevšimli, ze ti vasi "odbornici" vedia o tom velke prd, presne ako hovori profesor vo videu. Zaslepene verite markize a idete si svoje, ale to je vas problem.
A co sa tyka prof. Turanka, tak no coment to co pises. Vam aj keby niekto na tacke doniesol dokaz, tak si pojdete svoje.
Bohuzial v mojom okolo je niekolko ludi, ktori lutuju ue dali zaockovat. Tazky zapal criev - mesiac v nemocnici, uz pol roka velke problemy. Dalej Plucna embolia- mlada medička, dostala sa chvalabohu z toho. Epilepticke zachvaty, 35 mlady chalan - zobrali mu vodicak a je pn zachvaty trvaju. Sused - infarkt 2 dni po vakcine.
Ale ved vy si dajte, aj dalsiu davku, ja niesom proti, len nas osttanych nechajte zit. Ja si dam rusko na ksicht, na zadok, kam len chcete, budem dodrziavat vsetky opatrenia, ale vakcinu do mna nikto nedostane.
Mimochodom aktualne mam covid a nic mi nieje.
Vrla zdravia zelam
Áno konečne odborná diskusia! Na čele s doktorom Orieškom Bukovským a Lakotom, čo sa za neho museli ospravedlňovať jeho kolegovia zo slovenskej akadémie vied.
Ale je to parádny prehľad všetkých možných hoaxov o Covide, taký výcuc všetko v jednom. A diskutovať s takýmito odborníkmi sa neoplatí, skutoční odborníci tiež nediskutujú so štamgastami zo štvrtej cenovej - nemá to totiž zmysel.