Zdravotný problém u muža: Neznáme príčiny chudnutia a bolesti
Ahojte, poraďte, možno je tu niekto, kto má podobnú skúsenosť v rodine.
Muž, 50r, predtým športovec. Chudne a chradne, nemá už energiu a nevládze nič. Trvá to už rok a pol, a iba vďaka jeho veľmi silne psychike to ešte dáva. Má časté bolesti brucha - ale ajv oblast trieslí. Rovnako mu to vyžaruje do semenníkov. Plus bolesť ramena a ramenného pletenca. Energeticky ide tak na 25%, nevládze už ani dlhšie chodiť, pričom ešte pred 2r chodil aj 20 000 krokov denne, chodil všade pešo. Podstúpil: niekoľkokrát odbery krvy kompletné, ortopedické vyšetrenie, urologické vyšetrenie - vrátane onko markerov, opakované sono brucha a obličiek, CT brucha s kontrastom aj bez, MRI brucha, kolonoskopia, gastroskopia, odbery na kalprotektín, na všetky intolerancie laktóza, lepok, HIT, vylúčená crohnova choroba a divertikulitída. Máme obavy o pankreas, avšak zobrazovacie metódy to nepotvrdiili. Lekári už dávajú od toho ruky preč a neriešia to, keďže nevedia, kde je problém. Ja tlačím ešte na snímok hrudníka a MRI mozgu. Lebo toto mal naposledy pred viac ako dvomi rokmi.
Ale nevykaľliava krv, nemá výraznú dýchavičnosť.
Stručné zhrnutie
- Nevysvetliteľné dlhodobé chudnutie s výraznou svalovou slabosťou a bolesťami v oblasti brucha, triesiel a ramena si vyžaduje rozšírené diagnostické kroky nad rámec základných odberov vrátane zobrazovacích vyšetrení a špecializovaných neurologických testov.
- PET/CT bolo v diskusii opakovane navrhnuté ako vyšetrenie schopné odhaliť onkologické ložiská alebo zápalové/autoimunitné procesy a v jednom príspevku bolo spomenuté, že PET/CT odhalilo karcinóm pankreasu po zlyhaní iných zobrazovacích metód.
- Neurologické a svalové vyšetrenia vrátane EMG/ENG a kontrol svalových enzýmov (CK, prípadne LDH, aldoláza) spolu s vyšetrením autoimunitných parametrov a likvoru boli odporúčané ako ďalší diagnostický krok; na konci diskusie je uvádzaná diagnóza „napádanie svalového tkaniva vlastným imunitným systémom“ liečená kortikoidmi.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy je indikované PET/CT pri nevysvetliteľnom dlhodobom chudnutí?
A: PET/CT sa využíva v onkológii a pri diagnostike zápalových či autoimunitných ochorení, vie ukázať tkanivá so zvýšeným metabolizmom, jeho vhodnosť závisí od klinického obrazu a má vysoké ožiarenie; v diskusii viacerí odporúčali PET/CT po negatívnych štandardných vyšetreniach.
Q: Aké laboratórne testy a parametre sú odporúčané pri podozrení na svalové ochorenie alebo neuromuskulárne ochorenie?
A: Odporúčané boli kontrola CK, prípadne LDH a aldolázy, ďalej nutričné parametre ako albumín, celkové bielkoviny, železo a ferritín, vitamín B12 a folát; EMG/ENG bolo navrhnuté na odhalenie porúch periférnych nervov, nervovo-svalového prenosu alebo svalov.
Q: Ktoré zobrazovacie vyšetrenia sa bežne robili a ktoré sa ešte odporúčali?
A: Už vykonané boli opakované odbery krvi, ultrazvuk brucha, CT brucha s kontrastom aj bez, MRI brucha, kolonoskopia, gastroskopia a MR mozgu; odporúčali sa RTG hrudníka, MRI celej chrbtice a PET/CT ako ďalšie možnosti.
Q: Ako sa v diskusii riešilo podozrenie na autoimunitné alebo systémové ochorenie?
A: Diskutujúci odporúčali vyšetrenie likvoru pri podozrení na autoimunitné alebo neurologické ochorenia, EMG/ENG a meranie svalových enzýmov; v záveroch diskusie bola uvádzaná autoimunitná myopatia s liečbou kortikoidmi.
Q: Je možné, že príčinou dlhodobého chudnutia sú parazity alebo infekcie a ako sa to riešilo?
A: Niektorí účastníci spomenuli podozrenie na parazity pri pobyte v exotike, jeden príspevok tvrdil, že biorezonancia a neskôr laboratórne vyšetrenie potvrdili infekciu; použitie biorezonancie a homeopatie bolo v diskusii sporné a nie je jednoznačne podložené štandardnými medicínskymi postupmi.
Q: Kedy vyšetriť pri podozrení na Addisonovu chorobu alebo iné endokrinopatie?
A: V diskusii bol navrhnutý odber kortizolu a ACTH (podľa jedného príspevku ako samoplatca) na vylúčenie Addisonovej choroby a rozšírené endokrinologické vyšetrenie nad rámec štítnej žľazy, ktorá už bola v konkrétnom prípade vyšetrená a označená za normálnu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacient prešiel širokým spektrom štandardných vyšetrení (opakovane krvné odbery, ultrazvuk, CT brucha s kontrastom aj bez, MRI brucha, kolonoskopia, gastroskopia, MR mozgu) a väčšina rutinných parametrov bola v poriadku.
- V diskusii prevláda odporúčanie pokračovať v cieľových neurologických a svalových vyšetreniach (EMG/ENG, CK, LDH, aldoláza) a zvážiť PET/CT pri negatívnych štandardných nálezoch.
- Pri pretrvávajúcom nevysvetliteľnom chudnutí sa odporúča zvážiť vyšetrenie likvoru a konzultáciu autoimunitných parametrov.
Sporné názory
- PET/CT: niektorí tvrdia, že je opodstatnené pri negatívnych testoch a môže nájsť skrytú patologiu, iní upozorňujú na veľké ožiarenie a považujú ho za zbytočné bez jasného podozrenia od lekára.
- Pôvod symptómov: jeden smer pripisuje príznaky organickému ochoreniu (onko, autoimunitné, infekčné), iný smer považuje príznaky za psychosomatické alebo depresívne a za hlavný problém označuje psychiku.
- Alternatívne metódy: biorezonancia a homeopatia boli navrhované niektorými účastníkmi ako riešenie, zatiaľ čo iní považujú tieto metódy za sporné a preferujú štandardnú medicínu.
Otvorené otázky
- Kedy a za akých klinických ukazovateľov indikovať PET/CT pri pretrvávajúcich negatívnych štandardných vyšetreniach?
- Aký je optimálny postup pre potvrdenie alebo vylúčenie autoimunitnej myopatie pri normálnych bežných krvách a negatívnych zobrazovacích nálezoch?
- Akú úlohu by mali hrať vyšetrenia likvoru a rozšírené neurologické testy (EMG/ENG) pri nevysvetliteľnom chudnutí a svalovej slabosti?
Spomenuté značky a firmy
Zdravysvet,Befungin Caga
Spomenuté produkty a metódy
PET/CT,CT brucha s kontrastom,CT bez kontrastu,MRI brucha,MRI mozgu,MR celej chrbtice,RTG hrudníka,ultrazvuk brucha,kolonoskopia,gastroskopia,vyšetrenie likvoru (CSF),odbery na kalprotektín,testy na laktózu,tests na lepok,HIT,ASLO,sedimentácia,močo vyšetrenie,onkologické markery,EMG,ENG,CK,LDH,aldoláza,albumín,celkové bielkoviny,železo,ferritín,vitamín B12,folát,kortikoidy,biorezonancia,homeopatia,protizápalová strava,magnézium,kolagén,Tibetská huba,Befungin Caga,testovanie na boreliózu
Miesta a osoby
žiadne
@anonym_autor hm.....akokeby sa cukor nedostaval k bunkam . To je job inzulinu- bud rezistencia alebo inzulin chyba. Ale len taky tip z rychlika
@martinmmartin to by zistili rýchlo a ľahko z krvného vyšetrenia
@anonym_autor hodila som to do AI, dalo nejake tipy co podniknut, ake vysetrenia. Tak skus aj ty. Nebudem to tu kopirovat, AI davala aj doplnujuce otazky
@anonym_autor hodila som to do AI, dalo nejake tipy co podniknut, ake vysetrenia. Tak skus aj ty. Nebudem to tu kopirovat, AI davala aj doplnujuce otazky
@anonym_dcf542 s AI sme sa už radili počas toho roka a pol mnohokrát.
@anonym_autor hm.....akokeby sa cukor nedostaval k bunkam . To je job inzulinu- bud rezistencia alebo inzulin chyba. Ale len taky tip z rychlika
@martinmmartin nemá ani inzulínovú rezistenciu, ani zvýšený cukor, ani nemá hypoglykémiu a plochú glykemickú krivku. Na to sme mysleli ako prvé. Mnohokrát opakované odbery, aj moč v poriadku.
psychosomatika
@anonym_autor chrbtica je tiež vylúčená?
Nezvažovali ešte PET/CT?
@vesperkaa ja som to navrhovala, ale že to je veľké ožiarenie celého tela... tak sme to konzultovali s lekárom a bolo to z jeho strany zavrhnuté.
@anonym_autor chrbtica je tiež vylúčená?
@anonym_f42759 a čo z chrbtice? Má problém s krčnou, aj bedrovou miestami. Ale asi ako bežne ľudia v našom veku.
Čo jedáva? Za mňa krvné testy skrz jedla nemajú žiadnu výpovednú hodnotu.
@danielahamar áno, nemajú výpovednú hodnotu
Čo jedáva? Za mňa krvné testy skrz jedla nemajú žiadnu výpovednú hodnotu.
@danielahamar veď mal urobenú gastroskopiu a krvné testy u imunoalergoga. Ako inak chceš vylúčiť alebo potvrdiť alergie?
@danielahamar veď mal urobenú gastroskopiu a krvné testy u imunoalergoga. Ako inak chceš vylúčiť alebo potvrdiť alergie?
@anonym_autor ja si myslim, ze ozaj mu urobili vsetky vysetrenia co sa dalo. Ale bol hospitalizovany?
@danielahamar veď mal urobenú gastroskopiu a krvné testy u imunoalergoga. Ako inak chceš vylúčiť alebo potvrdiť alergie?
@anonym_autor eliminacny test.
@anonym_autor ahoj, možno sa ti bude moja odpoveď vidieť trápna, ale poznám taký podobný prípad, kedy partnerka doslova odchádzala (není to tak dávno) .
Niekto im poradil liečiteľa homeopata a predstáv si, ten ju z toho dostal.Mala v tele nejakého parazita.
Lekári tiež už dali ruky preč a teraz je zdravá a znovu vitálna krásna žena.Z akého ste kraja, mesta? Keď chceš, zistím, kam chodili....
@anonym_autor eliminacny test.
@danielahamar ja mám HIT a laktózovú určenú z krvi. Sestra má intoleranciu na lepok určenú z odberu počas gastroskopie.
@danielahamar ja mám HIT a laktózovú určenú z krvi. Sestra má intoleranciu na lepok určenú z odberu počas gastroskopie.
@anonym_autor ty môžeš mať, ale iný nie. Ja mám krv čistú a pritom nemôžem mlieko, laktózu, sóju, orechy, ovocie a bylinky a vieš. A aj HIt. A inak psychicky je v poho ten človek, ako žije, teda skôr v čom žije? Určite ho nič netrápi okrem tohto čo sa mu teraz deje?
@vesperkaa ja som to navrhovala, ale že to je veľké ožiarenie celého tela... tak sme to konzultovali s lekárom a bolo to z jeho strany zavrhnuté.
@anonym_autor znamej az z PET CT zistili rakovinu pankreasu, dovtedy z inych metod nie
@anonym_autor znamej az z PET CT zistili rakovinu pankreasu, dovtedy z inych metod nie
@anonym_339510 aj ja by som trvala na PET CT
@vesperkaa ja som to navrhovala, ale že to je veľké ožiarenie celého tela... tak sme to konzultovali s lekárom a bolo to z jeho strany zavrhnuté.
@anonym_autor to je blbosť, bežne ľudia chodia na vyšetrenie PET CT. Ešte mi napadla depresia
Rakovina semenníkov vylúčená?
@vesperkaa ja som to navrhovala, ale že to je veľké ožiarenie celého tela... tak sme to konzultovali s lekárom a bolo to z jeho strany zavrhnuté.
@anonym_autor ak lekár nemá podozrenie na onko ochorenie tak PET CT je úplne zbytočne
A za 1,5 roka zdrav. problémov by sa onko ochorenie už dávno preukázalo
@anonym_autor a vsetky vysetrenia ma v poriadku? Naozaj? Nema nic zvysene ani znizene? Vobec nic mu nenasli?
Stolicu ma pravidelnu? Nemoze mat nejakeho parazita typu pasomnica? Nebol niekde v exotike? Potravu prijima normalne aj normalne vylucuje? Kolko schudol za rok a pol, chudne dalej? Alebo sa to zastavilo? Ved uz len tym chudnutim a chradnutim musi mat za rok a pol rozhodenu biochemiu a krvny obraz.
@anonym_autor a vsetky vysetrenia ma v poriadku? Naozaj? Nema nic zvysene ani znizene? Vobec nic mu nenasli?
Stolicu ma pravidelnu? Nemoze mat nejakeho parazita typu pasomnica? Nebol niekde v exotike? Potravu prijima normalne aj normalne vylucuje? Kolko schudol za rok a pol, chudne dalej? Alebo sa to zastavilo? Ved uz len tym chudnutim a chradnutim musi mat za rok a pol rozhodenu biochemiu a krvny obraz.
To je dobrá otázka od
@anonym_dcf542 nebol niekde v exotike? Odtiaľ sa dá doniesť celkom slušná škála parazitov.
@anonym_autor ja by som išla na vyšetrenie biorezonanciou. Považujú to mnohí za sarlatanstvo, ale mne to vyjasnilo príčinu mojich problémov. A pomohla mi aj homeopatia, keď už lekári nevedeli, čo so mnou.
Máš pod kontrolou jeho jedenie? Takto chudnú ľudia s PPP, ak s ním nie si celý deň, ľahko ťa oklame.
@anonym_autor ja by som išla na vyšetrenie biorezonanciou. Považujú to mnohí za sarlatanstvo, ale mne to vyjasnilo príčinu mojich problémov. A pomohla mi aj homeopatia, keď už lekári nevedeli, čo so mnou.
@anonym_6f8b38 to si mala len psychiku narušenu, fyzicky ti nič nebolo.
@anonym_autor hm.....akokeby sa cukor nedostaval k bunkam . To je job inzulinu- bud rezistencia alebo inzulin chyba. Ale len taky tip z rychlika