Análna fistula
Ahojte, lekarsky potvrdena diagnoza “análna fistula”, ktora vyzaduje operaciu, ale tie sa teraz nevykonavaju..... co poradite?
Akych jedal sa vystrihat, ake bylinky by boli dobre na sedaci kupel?
Teda co robit, aby obdobie do operacie sa dali prezit?
A co nerobit?
Dakujem aj za pripadne osobne skusenosti, ci uz s tymto problemom, ci aj s obdobim pred a po operacii.
Stručné zhrnutie
- Análna fistula je patologický kanálik spájajúci konečník s povrchom kože a bežné riešenie je chirurgické odstránenie, lebo mastičky a obklady kanálik nevyliečia.
- Chirurgické postupy zahŕňajú fistulotomiu (lay open) pri intersfinkterických fistulách a zákrok sa môže vykonať v lokálnej, spinálnej alebo celkovej anestéze podľa rozsahu ochorenia; niektoré súkromné centrá v Bratislave operácie vykonávajú.
- Dočasnú úľavu môžu priniesť sedacie kúpele (repík, dubová kôra), ichtoxylová masť, regulácia stolice pomocou kefíru a zvýšenej vlákniny, a antibiotiká pri hnisavom abscesse, no úplné vyliečenie bez operácie nie je podľa diskusie realistické.
Najčastejšie otázky
Q: Kde v Bratislave hľadať operáciu análnej fistuly?
A: V diskusii boli spomenuté súkromné centrá v BA, konkrétne "Chirkoze v Petržalke" s Mudr. Dimov a klinika Assiduo v Bratislave.
Q: Prečo niekedy postačí len ambulantné otvorenie abscesu a kedy treba operáciu?
A: Ambulantné rozrezanie abscesu slúži na odvedenie hnisu a prináša dočasnú úľavu, ale vzniknutý patologický kanálik (fistula) sa často neodstráni a vyžaduje operačné riešenie pod anestéziou.
Q: Aké chirurgické metódy sa používajú pri análnej fistule?
A: V diskusii bol opisovaný zákrok "fistulotomia (lay open)" pri intersfinkterickej fistule; v priebehu operácie sa môže používať elektrický kauter ("elektrocouterom") a po komplikáciách môže byť potrebné použiť dilatátor pri spazme zvierača.
Q: Akú anestéziu možno očakávať pri operácii análnej fistuly?
A: Diskutujúci uviedli, že zákrok môže byť realizovaný v lokálnej anestéze (vpichy zvnútra konečníka v 3 bodoch), ale v iných prípadoch sa používa spinálna alebo celková anestéza; dostupnosť anestéziológov v súvislosti s covidovými pacientmi môže operácie odsúvať.
Q: Čo robiť na zmiernenie príznakov do času operácie?
A: Odporúčané opatrenia v diskusii zahŕňali sedacie kúpele (repík, dubová kôra), obklady, ichtoxylovú masť, úpravu stravy so zvýšením vlákniny, domáci kefír na reguláciu stolice, dôslednú hygienu po stolici a antibiotiká pri prítomnosti hnisu.
Q: Môže mastička alebo obklady úplne vyliečiť fistulu?
A: Podľa viacerých príspevkov mastičky a obklady môžu potlačiť príznaky alebo zmierniť zápal, ale samotnú fistulu nevyliečia, pretože patologický kanálik nezmizne bez operačného zákroku.
Q: Ako dlho trvá hojenie po operácii análnej fistuly?
A: Lekári v diskusii uvádzali základné hojenie približne 1 mesiac, zatiaľ čo pacienti hlásili, že úplná granulácia a stabilné zahojenie rany môže trvať až rok až rok a pol.
Závery z diskusie
Zhoda
- Análna fistula obvykle vyžaduje chirurgický zákrok, pretože patologický kanálik sa mastičkami nezahojí.
- Sedacie kúpele s repíkom alebo dubovou kôrou, úprava stolice (vláknina, kefír) a dôsledná hygiena zmierňujú príznaky, ale sú len dočasným riešením.
- Pooperačné hojenie trvá minimálne niekoľko týždňov a niekedy mnoho mesiacov, pričom je potrebná špecifická hygiena a úprava životného režimu.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že zákrok musí byť v celkovej alebo spinálnej anestéze; iní uviedli úspešné operácie v lokálnej anestéze s len tromi vpichmi.
- Ambulantné odvedenie abscesu je podľa niektorých len dočasné riešenie, podľa iných to môže viesť k rýchlemu zlepšeniu—oba názory sú v diskusii zastúpené.
Otvorené otázky
- Ako dlho budú v konkrétnych nemocniciach trvať odklady operácií z dôvodu nedostatku anestéziológov?
- Ktorá chirurgická technika je pri rôznych typoch fistúl (napr. intersfinkterickej) optimálna z hľadiska najlepšieho dlhodobého výsledku?
- Aké štandardné postupy (antibiotiká, dilatátory) sú optimálne pri pooperačných komplikáciách ako spazmy zvierača?
Spomenuté značky a firmy
Chirkoze v Petrzalke, Mudr. Dimov, Assiduo, zdravie.pluska.sk
Spomenuté produkty a metódy
Detralex, Mobivenal, ichtoxylom, kefírové hubky, domáci kefír, sedacie kúpele s repíkom, dubová kôra, obklady z repíka, fistulotomia (lay open), intersfinkterická fistula, lokálna anestéza, spinálna anestéza, celková anestéza, elektrocouterom, dilatator na uvoľnenie spazmu, antibiotiká
Miesta a osoby
Petržalka, Bratislava, Mudr. Dimov
@scorpionflower1 zoperuju, ale vraj az vtedy, ked v nemocnici budu dostupni anesteziologovia, ktori su teraz pri covid-pacientoch.
No parada a to bude v akom casovom horizonte? Ja som nemala fistulu ale analnu fisuru (trhlinu) a to bolo teda dost peklo a pokial viem tak fistula je este o cosi vacsie. Ak budes velmi trpiet tak chod do sukromneho centra.
No zbohom...neviem ti inak poradit, ale uprimne s tebou sucitim, ja som si s mojim konecnikom zazila tiez tazke casy, takze viem, co je to bolest v tejto oblasti.
Kefirove hubky, tie do mlieka, co sa davaju, neviem presne ako sa to vola, ale mne to velmi pomohlo, robila som si domaci kefir velmi dlho a upravila sa stolica
Po velkej neutierat velmi, ale osprchovat a natriet
Hlavne upravit stravu, to je zaklad, drzim palce
ahojky ja idem teraz v pondelok na operaciu analnej fistuly do sukromnej kliniky v BA
@lila1983 Ahoj, prosim ta chcem sa spytat ci si uz bola na tom zakroku a ako to dopadlo, ake boli bolesti pocas a po operacii. Ja mam ist v Stredu tiez do BA.U mna je situacia taka ze mam intersfinktericku fistulu a maju mi to robit formou fistulotomie cize rozrezat a nehat sekundarne vyhojit a zakrok len v lokalnej anesteze.Mam z toho riadny strach.Hlavne z tych inekcii lokalnych, netusim ci mi daju aspon nejaku tabletku nech sa tam nazosypem este skor ako mi zacnu vobec nieco robit.Na ziadost celkovej anestezy mi bolo povedane ze to nie je vobec treba ze mi to opichaju - Toho sa vsak obavam lebo v inekciach sa nevyzivam a uz vobec nie na takomto mieste.Este mam v zivej pamati tu co mi pichali pri abscese....To bol horor.Dakujem vopred za odpoved.
@pato26 to je nemozne! Doktor povedal, ze to iba v celkovej anesteze, inak strasna bolest!
PS: moj dedko to zazil bez anestezy a nikdy tak nenadaval jak vtedy, svinska bolest!
Ked som mal absces z ktoreho sa mi vytvorila ta fistula a rezali mi ho tak mi do toho zapaleneho hnisaveho vacku pichal lokalku ktora uz ale vobec nezaberala (udajne ju vtedy pichaju alibisticky aby sa pacient nestazoval) tak to bolo hrozne.Vtedy som krical od bolesti v ordinacii.Na tuto fistulu mi povedal doktor inak primar prokto oddelenia ze to nie je hlboko a ze sa to da urobit v pohode aj v lokalnej anesteze.Vraj sa to bude hojit mesiac a budem moct s tym chodit normalne do prace.Bolo mi povedane ze si mam zabezpecit odvoz lebo ze budem otapeny.Tak neviem ci mi daju nejake sedativa ale urcite to nebude ani spinalna ani celkova anesteza.
Dik, uz sa tak stresujem ze mi to az zacina byt jedno.Samozrejme vsetci okolo maju z toho velku srandu lebo ved sa ich to netyka....Budem si hovorit ze to nejak dam - Nic ine mi asi nezbyva.Zrusit sa to sice vzdy da ale zit takto obmedzujuco nie je prijemne.Dali to iny, dam to aj ja.V podstate plati vzdy pravidlo - Moze byt aj horsie.Ked to budem mat za sebou a nahodou budem na tom ok tak napisem a podelim sa o skusenost.
Ahojte, tak sa ozyvam ako som slubil.Mozno pomocou tejto spravy niekoho podporim aby prekonal strach.Dnes som podstupil fistulotomiu v lokalnej anesteze.Zakrok bol prevadzany v gynekologickej polohe, lokalnu anestezu mi pichali z vnutornej strany konecnika lebo tam je minimum nervovych zakonceni.Citil som v podstate take jemne pichnutie ihly v 3 bodoch.Nic strasne na to ze sa bojim aj odberov krvi.Nasledne mi doktor povedal ze najhorsie mam za sebou.A mal naozaj pravdu.Pri zavadzani sondy som citil len jemny tlak a pri rozrezavani tkaniva elektrocouterom som citil take jemne prskanie a teplo.Po rozrezani rany mi zasivali okraje rany a to som tiez necitil.Celkovo to bolo uplne v pohode.Po odzneni anestezy bolest je ale da sa to v pohode vydrzat hlavne s tym pocitom ze uz to mam za sebou.Tak drzim palce a vsetci co mate fistulu - Zabudnite na to ze ju vyliecite sami.Daju sa potlacit priznaky ale nikdy ju nevyliecite pretoze vzniknuty patologicky kanalik sam ani pomocou masti nezmizne.Kazdemu odporucam aby prekonal svoj strach a isiel na zakrok.
@pato26 ako si zistil ze sa niečo deje ako si si to vlasne našiel vďaka bolesti alebo čomu ak, to malo priebeh ako rýchlo to rástlo
@klaudia1212 ahoj, to co je fistula presne si vies dohladat na internete to ti vysvetlovat presne nebudem.Tvori sa vacsinou dlhodobo takym sposobom ze bud sa ti urobi najskor analna trhlinka o ktorej ani nevies alebo sa ti spravi zapal vnutri konecnika a kazdy si mysli ze ma hemoroidy.Priebeh tvorenia je asi taky ze niekedy mas par mesiacov pokoj a zrazu ta zacne boliet konecnik.Mne ta bolest trvala vacsinou tyzden a potom sa to zasa zlepsilo.Vzdy som si myslelze su to asi hemoroidy.Takto to trvalo niekolko rokov az to prislo do takeho stadia ze uz ta chodbicka bola tak dlha, cca 3 cm ze sa v nej vytvorilo take hnisave lozko ze som zrazu od bolesti nedokazal ani spat.Taku bolest nikomu neprajem.Takze mi to na chirurgii zaziva rozrezali skalpelom aby mohol hnis odtiect.Daju ti injekciu o ktorej vedia ze ti aj tak nepomoze lebo ked je nieco brutalne zapalene tak ziadna anesteza nepomoze.Potom sa mi ulavilo ale v podstate tym ze to rozrezali tak uz bol aj druhy otvor chodbicky a veselo pri stolici sa dostaval bordel do tej chodbicky a musel som ho vytlacat spolu s hnisom.Takze zrazu zistis ze cely zivot sa toci okolo tvojho zadku.Bojis sa hocikde ist na wc lebo vies ze potrebujes brutalnu hygienu lebo ak ten kanalik nevycistis tak zacina riadna bolest.Nasledne som bol nuteny ist na operaciu lebo s tym sa podla mna dlhodobo fungovat neda........
@pato26 ahoj, mozem otazku? Takze napriek tomu ze ti to pred rokom robili ambulantne musel si ist aj na operaciu ? Tiez sa operacii nevyhnem lebo ambulantne mi to nebolo spravene dobre a zaver bol potom kryptitida.
@lucia252522 ahoj, skusim to vysvetlit tak nejak laicky aby si tomu pochopila.To co som pisal ze ma z casu na cas bolievalo tie dlhe roky tak to boli v podstate male abscesy (hnisave zapaly) pomocou ktorych si hnis razil cesticku v podkozi.Zakedy to nebolo ale velke tak sa telo s tym vedelo vysporiadat a ja som vtedy citil popri konecniku v podkozi iba taku gulicku malu.Az zrazu som dostal covid a popri nom sa mi znova urobil ten zapal v konecniku ale uz v takom velkom meritku ze telo si s tym uz nevedelo poradit a neskutocne to navrelo a bolelo.Vtedy mi to ambulantne rozrezali v mieste opuchu aby dokazal vytiect ten hnis ale tu fistulu - ktoru tvori v podstate patologicky kanalik v podkozi ktory prepojuje konecnik s nejakym vedlajsim miestom vedla konecnika oni nedokazu odstranit v ambulancii.To sa musi robit pod narkozou operacne takze preto som musel ist na operaciu.......To co tu pisu niektory ludia ze absolvovali operaciu abscesu su blbosti nakolko neabsolvovali operaciu ale iba ambulantny zakrok na odtecenie hnisu co vacsinou konci aj tak neuspesne lebo sa tie abscesy vracaju a clovek musi ist potom pod narkozu a musia mu vyrezat cele patologicke lozko s ktorym si nevie telo samo poradit.
@pato26 Dakujem 🙂 Presne toto sa stalo aj mne a musi to ist operativne pod narkozou lebo ambulantne to je len oddialenie operacie a nepomohlo to. Dakujem za info …Dufam ze ty uz to mas v poriadku
@lucia252522 Ahoj, no v poriadku ako v poriadku.Cele hojenie rany po operacii trvalo asi rok.Kazdemu povedia ze to trva cca mesiac.Ono to v podstate mesiac trva ze taky zaklad hojenia ale celkova granulacia noveho tkaniva a vyzrievanie rany a pod trva ovela dlhsie.Akoze fungujes normalne ale v roznych obdobiach ma clovek rozne pocity, svrbive, steklive a podobne .....Kazdopadne sa treba pripravit na dost velku psychicku zataz a na to ze aj po operacii to uz nikdy nebude take ako pred tym ked si mala zdravy konecnik.Ja si pisem s jednou pani co to tiez absolvovala a ona zasa s chalanom co to absolvoval a vsetci traja mame ten isty nazor ze zivot po tejto diagnoze je uz iny.Jednak pocity s konecnikom su ine, hlava stale pracuje lebo sa bojis aby sa ti to nestalo znova a clovek musi upravit aj stravu aby sa ti lepsie vyprazdnovalo a mala si menej problemov.Toto co som ti napisal neber ze ta strasim.V podstate inu moznost nemas ako ist na operaciu ale tato diagnoza je tak hnusna a tym ze tento organ je stale namahany tak sa to zle hoji a nie je to tak ze super pojdem na operaciu a mam pokoj.Po operacii hlavne dodrzuj perfektnu hygienu, konzumuj vela vlakniny a zariad si zivot tak aby si mala dost psychickeho pokoja.....
@klaudia1212 Ahoj, dost zvlastna otazka.Bolelo ma to v mieste kde som mal fistulu a co presne?No predsa okolite tkanivo v okoli fistuly.....
To fakt ani toto nezoperuju??? :-O sak to vraj strasne boli, to nie je akutne? Robia to v BA aj sukromne centra. Skus pozriet. Viem, ze v Chirkoze v Petrzalke to robi Mudr. Dimov.