Imunologické testy. Ako to prebieha?
Ahojte babulky
O babo sa snazime uz skoro 4 roky a po 4 neuspesnych IVF pokusoch sme uz uplne na dne. Chcem sa spytat ci niekto z vas bol na imunologicke testy a ak ano, ako to prebieha.
Dakujem
Stručné zhrnutie
- Reprodukčné imunologické vyšetrenia cielia na protilátky proti spermiám, proti vajíčku (zona pellucida), proti ováriám, proti trofoblastu a na bunkovú imunitu (NK bunky); sú kombinované so spermiogramom muža a genetickým vyšetrením pre kompletné posúdenie neplodnosti.
- Komplexné panely sa v diskusii najčastejšie spájali s Ústavom pro péči o matku a dítě (UPMD, Praha‑Podolí; www.upmd.cz, Podolské nabřeží 157), kde samoplátci uviedli cenu približne 4 900–6 000 CZK a čakacie doby 6–10 týždňov.
- Alternatívy s kratšími čakacími lehotami alebo čiastočnými panelmi sú brniansky Viamed (trofoblast ~1 300 CZK ako samoplatca) a pracoviská na Slovensku (Tkanivová banka Košice, laboratóriá Medirex Bratislava) s rôznym rozsahom testov a možnosťou hradenia cez poisťovňu.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v Česku sa dajú urobiť kompletné reprodukčno‑imunologické vyšetrenia?
A: Kompletný panel sa v diskusii najčastejšie pripisoval UPMD Praha‑Podolí (Ústav pro péči o matku a dítě, Podolské nabřeží 157, Praha 4; www.upmd.cz). Brno (Viamed) robí aspoň trofoblast a iné vyšetrenia a Tkanivová banka Košice vykonáva viaceré imunologické testy s možnosťou úhrady zdravotnou poisťovňou.
Q: Potrebujem odporučenie alebo ako sa objednať na vyšetrenie v Prahe a v Košiciach?
A: Do Prahy (UPMD) podľa diskusie nepotrebujete odporučenie, stačí telefonická objednávka a samoplatba; stránka uvedená v diskusii je www.upmd.cz. V Tkanivovej banke Košice vraj vyšetrenia môžu byť bezplatné pri žiadanke od lekára a úhrade cez poisťovňu, preto tam odporúčali mať od lekára zaslanú žiadanku.
Q: Koľko stoja vyšetrenia a ako dlho sa čaká na výsledky?
A: V diskusii sa uvádzal rozsah: Praha komplet ~4 900–6 000 CZK (samoplatca) s čakacou dobou 6–10 týždňov, Brno trofoblast ~1 300 CZK a niektoré odhady brnenského kompletu až ~8 000 CZK; výsledky často prichádzali po 4–6 týždňoch, niekedy dlhšie podľa sezóny.
Q: Aké konkrétne testy sa zvyčajne robia v repro‑imunologickom paneli?
A: V diskusii sa menovali: antispermatické protilátky, protilátky proti trofoblastu, antiovariálne protilátky, protilátky proti zona pellucida, antifosfolipidové protilátky (kardiolipiny), vyšetrenie NK buniek (bunková imunita), imunoglobulíny, komplement a ďalšie markery autoimunity; mužský vyšetrovací štandard zahŕňa podrobný spermiogram a testy fragmentácie DNA spermií.
Q: Potrebujú muži špeciálnu prípravu pred odovzdaním spermy?
A: Áno; v diskusii bolo uvedené, že na mužské vyšetrenie spermiogramu sa požaduje 3–7‑dňová pohlavná abstinencia (informácia uvádzaná pri objednávaní v Košiciach).
Q: Aké liečby sa navrhujú pri pozitívnych imunologických nálezoch?
A: Najčastejšie sa v diskusii spomínal Prednison (kortikosteroid) a alternatívne Medrol; diskutované dávky boli nízke (typicky 2,5–5 mg v uvedených prípadoch) a rozhodnutie o dávke robí ošetrujúci lekár.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reprodukčná imunológia zahŕňa testy na protilátky (spermie, trofoblast, zona pellucida, ovaria) a vyšetrenie bunkovej imunity (NK bunky) spolu so spermiogramom muža.
- Najkomplexnejšie panely podľa účastníčok diskusie poskytuje UPMD Praha‑Podolí; výsledky tam bývajú zasielané poštou a čakacie doby sú radiť 4–10 týždňov.
- Bežná liečba pri pozitívnych imunologických nálezoch v diskusii bola kortikosteroid (Prednison alebo Medrol) v nízkych dávkach.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že len Praha robí „kompletnú“ reprodukčnú imunológiu, zatiaľ čo iné uvádzajú, že Brno (Viamed) a laboratóriá na Slovensku (Medirex, Košice) robia rovnaké alebo dostatočné časti panelu.
- Jedna skupina v diskusii považuje rutinné imunotesty a preventívne podávanie Prednisonu za zbytočné a empirické, zatiaľ čo druhá skupina ich považuje za užitočné a indikované pri opakovaných stratách.
Otvorené otázky
- Ktoré slovenské pracoviská majú certifikovanú metodiku na plnohodnotné funkčné testy bunkovej imunity (NK testy, intracelulárne cytokíny, MIF test) v rozsahu porovnateľnom s UPMD?
- Aké sú štandardizované kritériá pre nasadenie a dávkovanie kortikosteroidov (Prednison/Medrol) pri reprodukčnej imunoterapii?
- Aká je klinická účinnosť a dlhodobý benefit liečby kortikosteroidmi pri opakovaných potratových stavoch špecificky spôsobených pozitívnymi nálezmi proti trofoblastu alebo zvýšenou bunkovou imunitou?
Spomenuté značky a firmy
Ústav pro péči o matku a dítě (UPMD) Praha‑Podolí, Viamed Brno, Tkanivová banka Košice, Medirex (Bratislava), Alpha‑medical, Centrum Medicus (Piešťany / Hlohovec), Reprofit Brno, Helios (Martin)
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Medrol, Inofolic, Duphaston, Anopyrin, spermiogram, ICSI, IVF, KET, testy na anti‑sperm protilátky, protilátky proti trofoblastu, anti‑ovariálne protilátky, protilátky proti zona pellucida, antifosfolipidové protilátky (kardiolipiny), testy NK buniek (bunková imunita), imunoglobulíny, komplement, proteíny akútnej fázy, karyotyp, testy trombofílie, fragmentácia DNA spermií
Miesta a osoby
Praha, Podolské nabřeží 157 (Praha 4 ‑ Podolí), Brno, Košice, Bratislava, Martin, Prešov, MUDr. Madar, MUDr. Bobák, MUDr. Madar (Madar), MUDr. Malíčková, MUDr. Katka Drabová, Ing. Jiří Hopp
Lienka ja sa ťa chcem spýtať. Vraj tie vyšetrenia sa robia jedine na Sk v Ke. Ja to teraz zháňam,lebo mi odporučili po mi.abor.nevieš náhodou? ak mi robili v centre horm. profil, robili mi aj tie vyšetrenia proti ováriam, aj spermiám. Mám to na papieri. To nestačí? V Prahe robia aké?
jedine na pracovisku v prahe robia kompletku a maju s tym dlhorocne skusenosti, v KE nerobia protilatky na trofoblast a to je v tvojom pripade velmi dolezite ak si uz mala MA...mam to potvrdene aj od jedneho velmi mudreho pana, ze v Prahe su o triedu lepsi ako kdekolvek na Slovensku - to je cerstva info zo vcera 😵 len akurat si to sama zaplatis, je to cca 6000CZK.
fcielka ano, urobia tam podrobny SPG a protilatky priamo na manzelove spermie aj zene aj muzovi, lebo niektori chlapci si likviduju spremosky sami....
Díky lenka. Máš na nich aj čislo, aký je tam postup. To je jasné, zaplatím si to, lebo už mám druhý m.a. a teraz všeličo študujem. Ty si na to ako?
Dakujem Leni, si poklad. Tebe tu Prahu odporucila tvoja klinika, alebo si po tych informaciach patrala sama?
Genetiku som zatial robenu nemala. Musim sa na to spytat v centre. Citala som tiez, ze problem moze byt aj v tzv. "natural killer cells" ktore napadaju ebmrya v maternici. Za normalnych okolnosti by sa to diat nemalo, ale v tomto pripade telo poklada embrya za virusy. Zevraj sa na to tiez robia testy, lebo niektorym zenam prave tieto NK cells zabranuju otehotniet.
ano milly, toto sa zistuje v prahe, su to antofosfolipidove a este nejake latky... to ti vsetko urobia tam. na to pracovisko v prahe som prisla tu na koniku od kociek, co tam boli, ale vidis, keby som bola isla hned za tym profesorom, bol by mi odporucil to iste... cislo kukni na www.upmd.cz - oddelenie reprodukcnej imunologie...
ja som na tom tak, ze po 2IVF a 2KET mam za sebou 2spont.potraty v 6tt, nic moc...
zavolas si do prahy a oni vas objednaju, potom tam prides, vezmu vam obom krv, manzel da spermosky, potom je kratky pohovor s lekarom, popyta sa vas na anamnezu atd. a cakas na vysledky, tie si pridu postou...
na genetiku ta poslu z CAR, len im povedz, nech vam daju papierik, lebo to vam bude treba..
chystám sa tiež na imuno do prahy a zaujíma ma, či tam potrebujem odporučenie z CAR prípadne od svojho gynekológa...napadlo ma to až teraz ale ako čítam čo napísala lenka, tak to asi nebude potrebné 😅
eli tam nepotrebujes nic, len sa telefonicky objednat, aj tak si to hradis sama, takze... da sa to nejako aj cez poistovnu vybavit, ale to ti z poistovne poslu kvanta papierov, ktore ti musi potvrdit aj tvoj lekar aj v prahe potom a neviem, ci to stoji za ten stres, asi ani nie... ja som ten stos chytila avyhodila, neznasam papierovanie, mam toho dost v praci 😝
ja mám podobnú alergiu na papier a cena je myslím celkom v pohode. aj tak sme sa chystali stráviť pár dní v prahe, takže to bude 2 v 1 🙂 a hlavne pokoj v duši 🙂
aj my sme tak boli vo februari eli, spravili sme si dovcu pardnovu a bolo nam super, ta imunologia akoby bola len taka okrajova 😉 odporucam hotel corinthia towers, je to hned pri metre a taxik odtial do UPMD stoji cca 200CZK 😉
neviem ako to teraz vyjde cenovo, my sme boli mimo sezonu.. ale hotel je krasny, ranajky bohate a je to hned pri stanici vysehrad, len prejdes par krokov... 2 stanice od centra... a uz si objednana eli 😕 ja sa musim tiez objednat na kontrolu, tusim idem zavolat 😀
leni, ešte som sa neobjednala, chcela som na pár týždňov vypustiť všetky myšlienky...ale nedarí sa 😉
za necelé dva týždne mám pokec s krajkom "čo, ako a kedy" tak som sa chystala zavolať až potom. ako dlho ste čakali na objednanie?
ten hotelík má naozaj super polohu 🙂
eli ja som sa objednala v decembri okolo 10-ho a termin som dostala 6.2., takze cca 2 mesiace, dost dlho to trva. ja mam pokec tento stvrtok 😉
hmmm, tak to zavolám skôr, aby sme to mali tak začiatkom septembra.
držím palec na štvrtok, aby ste spolu niečo super vyhútali...hlavne so šťastným koncom 😵
Ahojte babiky.
Aj ja som bola na imume v Prahe. Mozem len odporucat. Doktorka ktora vysetruje je dokonca slovenka. Vola sa Katka Drabova. A doktor ktory spracovava vysledky a vsetko prerokovava je MUDr. Madar. Je to fakt spickovy tym. Vrelo odporucam.
Ahoj lentilienka. Čítam, že si bola na imuno v Prahe. Ja tiež rozmýšľam že sa asi objednáme. Prosím ťa kde sa to približne nachádza, Prahu nepoznám a pravdepodobne pôjdeme vlakom.Ďakujem.
Ahoj. My sme sli autom. Den predtym. Ubytovali sme sa v hoteli u Bubenicku. Cena bola 350,- Ck/noc. Nic moc ubytovanie ale tak ucel splnilo. Ustav sa nachadza v Prahe 4 - Podoli. Je to asi 10 min. autom od Vaclavaku. Fakt kusok. A je to hned vedla rieky Vltavy. Cize ked pojdes stale popri Vltave, nemozes to minut.
Ústav pro péči o matku a dítě
Podolské nabřeží 157
147 00, Praha 4 - Podolí
Ano, my uz mame vysledky. Trvalo to asi 4 tyzdne. Prisli domov postou. zistili mi zvýšenú bunkovú imunitu voči trofoblastu (placenta) co znamena, ze v minulosti som uz musela byt tehu, len som o tom nevedela a tym padom som mala dostat hned injekciu, aby telo neodmietlo dalsie tehotenstvo a babenko
Ahoj, to je perfektné že ti zistili príčinu. Aké je to potom jednoduché. Tú injekciu si dostala akonáhle si zistila že si tehotná? Ešte sa opýtam, prečo si nešla u nás na Slovensku na to imuno? Robia to aj v Košiciach že?
Ahojte
Volala som do KE a tam nerobia testy na bunkovu imunitu, takze ak to chcete mat kompletne, bolo by lepsie sa objednat do Prahy. Momentalna cakacia doba v Prahe je 10 tyzndov (zevraj kvoli letnym dovolenkam). Kompletne vysetrenie stoji 4,900 CK.
Leni,
Mozem sa este spytat, ty mas tu kontrolu zasa v Prahe alebo v centre na Slovensku?
Bre ranko zienky,
toto je SURNY OZNAM!
NA STVRTOK 10.7. MAME TERMIN NA REPRODUKCNEJ IMUNOLOGII V PRAHE, NEBUDEME MOCT IST, NEMATE NIEKTO ZAUJEM?
Su tam dlhe objednavacie lehoty, tak ak to ma niekomu pomoct, napiste mi do IP, prosim. Ak nie zajtra tam zavolam a zrusim to.
Ahojte kočky,
nebola ste niektorá na imuno vo Viamede v Brne? Môj lekár ma odporučil tam, ale nikde som o tom centre ešte nečítala, máte nejaké skúsenosti, ďakujem.
Ahojte hľada som túto tému a nenašla som tak som založila novú 😖 idem napísať adminovi nech ju zruší ale anikoad aj mňa zaujíma či sa to robí aj inde ako v KE a v Prahe o tom Brne tiež nič viac neviem. Takže kočky prosím hodte neaké rady ....
ano, bola som v prahe ak mas na mysli vysetrenie reprodukcnej imunologie, vezmu krv tebe aj manzelovi plus manzel odovzda ,, material ,, - vysledky sme mali do 3 tyzdnov, skuma sa ci tvorite protilatky - ty proti manzelovym a cudzim spermiam, proti vajickam,obalu vajicka, proti trofoblastu, manzel proti vlastnym spermiam plus mu urobia podrobny spermiogram. je to dost dolezite vediet ako na tom ste predtym ako zacnete riesit dalsi postup. plus ak ti mozem odporucit dajte si spravit aj genetiku obaja, nech vas tieto vysetrenia uz dalej nemataju...ak to teda este nemate. drzim palce - niektorym nam to trva dlhsie milly, ale dojdeme aj my do ciela, neboj 😉