Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
cizu,
ovulacia znamena, ze sa vajicko uvolni = dominantny folikul praskne.
nemam info o tom, ze by graf bazalnej teploty vykazoval zvysenie teploty/potvrdil ovulaciu a ta pritom realne neprebehla.
Ahojte baby...hivus čo to čítam??? Ja som o MOLE počula len nedávno, asi v dvoch časákoch bol o tom článok. Som sa nestačila čudovať, že čo všetko sa ešte žene môže prihodiť....Ver, že sa to nepotvrdí a budete môcť začať rýchlo odznova 😉 ...držím prstíky....a tiež sa pripájam k babám s prosbou, aby si v žiadnom prípade neodchádzala od nás z témy 😉 😉 😉
Ja mám na dnes dobrú aj zlú správu. Tak najprv tá dobrá.
Volala som sestričke o tie výsledky, čo som včera spomínala. Juj taká happy som bola, všetko z tých štyroch negatívne, našli mi "len" z toho obyčajného výteru nejakého "koka" (už si nepamätám názov), takže toto treba preliečiť. Idem hneĎ v stredu k doktore...Len neviem, čo mi povie na tie výrastky, z čoho to bude. Lebo ja som si už včera stanovila diagnózu podľa netu 😅 ...vyzerá to na kondylomy, ktoré spôsobuje určitý druh HPV vírusu, tak som čakala, že mi dnes oznámi, že toto je pozitívne...Ale jupíííííí, nie je, takže potom neviem čo to bude, iné som nenašla, všetko sa to točilo okolo toho, takže som zvedavá, čo povie doktorka, z čoho to je 😕 😕 😕
No a teraz tá zlá....bola som v nemocke na UTZ. Doki tam už nevidel nijaký dominantný folikul, ani ten 15mm čo bol v sobotu. Takže zhodnotil, že tento cyklus už nič ☹ ☹ ☹ a už ani nemusím chodiť.
Tak neviem, čo mám teraz robiť, nasadiť Duphaston, aby prišla mrcha a ideme čím skôr ďalej? Alebo ešte čakať, či sa to náhodou nezvrtne? Môže?
Fakt neviem čo teraz, už ani ovu testy som nerobila cez víkend, ani dnes nerobím, zbytočne, už len BT meriam. V stredu to rozoberiem s mojou doktorkou, len som chcela vedieť aj váš názor....Shaarka ty si na to odborník a môj prvý radca na fóre, čo teraz?? 🙂 🙂
http://www.fertilityfriend.com/home/2b44ca
po dobratí clostylu to začalo škaredo skákať ☹
hm, no neviem.
urobis anketu?
nie je co radit - zalezi len od teba, dokedy chces cakat na ovulu. ja som cakala aj 2 mesiace, sice bez clostilu, ale povedala som si, ze naco mi je menzes bez ovuly? na nic.
takze na tvojom mieste by som urcite cakala.
ale ty sa musis rozhodnut... este si len 17.DC, - ja by som cakala kludne aj do 30-40.DC. ved na menzes je casu dost, nie?
alebo mozes vziat duphaston a na dalsi cyklus nasadit o 1 tabl. clostilu viac...
ako sa rozhodnes?
ako ti poradia baby? 😀
ja by som asi este cakala.. ale nemam zatial s clostylom skusenosti... ale cakala by som dajme tomu do 40,ked nic tak duphik , clostyk-zvysena davka...
ja som tiež rozmýšľala, že čakať, len neviem dokedy.....Kde je mireag? Ona teraz mala tiež tak nejako neskoro ovulku po clostyle, na aký deň to bolo??
Viem, že na MS je stále čas, len sa bojím, že budem čakať a čakať a potom aj tak skončím na Duphastone. Môže začat len tak rásť nejaký nový folik?
A čo sa tyka clostylu, myslíte, že je treba vyššiu dávku? Lebo minulý cyklus som brala len 1tabl. a zdá sa, že vtedy ovulka bola.
Ja som asi dosť netrpezlivá 🙂
no to teda si 😀 a folik kludne moze zacat rast kedy sa mu chce!!!
akurat dnes si jedna kocka nasla pozit. test, ovu mala 36.DC... ja na 38.DC... 😉
kde v akej téme? aký mala problém? daj info, že si to prečítam...a možno sa pozitívne naladím 😀
zuzu....mne sa tazko radi....u mna mrcha prisla sama aj ked som mala anovulacny cyklus 😅 ...ale minimalne do 30 DC by som cakala urcite 😉 ...mozno by som cakala do 40 DC a potom isla k dokyne na vyvolavacku 😉 ...alebo ak chces, potom nasadit duphik, ale mrcha potom pride az o 13 dni 😉 ...ale skor by som isla na vyvolavacku 😉
a podla mna kazdy novy cyklus je akokeby sanca na novy zaciatok....podla mna je pravdepodobnejsie ze dostanes ovulku v novom cykle (napriklad s clostylom) ako cakat v jednom cykle neviem ako dlho....pre mna osobne by tych 40 dni bolo asi maximum 🙂 ...ale mozno si trpezlivejsia a vydrzis cakat aj dlhsie 🙂
no hej, len zuzu brala uz aj tento cyklus clostil... cize pevne verim, ze ovu sa dostavi, ale neskor.
shaarka...ale ved aj ty si brala clostyl a ovulka nebola, nie?...alebo si ty potom brala duphik aby prisla mrcha? ....podla mna clostyl nie je zaruka, ze mrcha pride....ale ja osobne skusenosti nemam.....je to iba moj nazor 😅
no hej, to mas pravdu, ja som ovu nemala ani z clostilbergytu (aj ked foliky rastli), ani s dvojitym pregnylom.
ale nemyslim, ze zuzu bude rovnako "strateny" pripad ako ja... je to velmi nepravdepodobne.
no zuzu...hold....je to na tebe....ja osobne by som nemala trpezlivost cakat moc dlho....maximalne na 40 DC by som isla na vyvolavacku 😅 ....ale neboj, mozno sa to vsetko coskoro ukaze, ovulka pride a zbytocne tu riesime "co by sa stalo keby" 😉
inak v predchadzajucom prispevku som chcela povedat, ze clostyl nie je zaruka ze ovulka pride....myslim na jedno a pisem druhe 😀 ...ale shaarka si ma dobre pochopila 😉
ahojte tak mna zajtra rano cakaju testy hormonalne. sa bojim ale uz to budem mat aspom za sebou. myslite ze budem moct zacat po tych testoch brat antikoncepciu aj ked budem mat 3 dni vynechane? lebo nechcem mesiac cakat kym dostanem menstruaciu, teda ak hu vobec dostanem a to nechcem riskovat ze nebude 🙄
duska, celkom dobre nechapem, co pises...
ty beries HAK a ides na 3 dni vysadit, aby ti mohli vziat krv na hormony?
a potom chces pokracovat v HAK a po 3 dnovom vynechani sa na nu este aj spolahnut??
ci?
ani ja som to moc nepochopila.. a to staci vysadit na tri dni aby boli adekvatne vysledky HP ??? to sa mi veru nezda 😨
no ja som mala ist na testy na treti den cyklu a to tak vychadza ze dostanem menzes akurat v den ked mam zacat brat tabletky. ja neviem dr mi tak povedal ze tie testy sa tak robia tak neviem pre mna je to nezname uzemie. spoliehat sa na antikoncepciu nechcem, len chcem znova nabehnut na nu ak to pojde. teda ak mi dr nezisti pco a nebudem musiet brat cosi ine
inak som si vas citala par stran dozadu hiva to je mi luto co sa ti stalo , dufam ze ti dr tu diagnozu nepotvrdi , a ja sa tu trapim nad pco ze ake to bude ak to mam. a pritom su taketo strasne choroby , je mi s toho nanic. naozaj nanic. 😢
duska....netrap sa nad roznymi inymi chorobami....PCO je starost sama o sebe.....ja som si nou tiez presla 😉 ....ja som asi nejaky specialny pripad.....som zvedava, kolko vyziev a prekvapeni ma priroda alebo Boh (ak existuje) este pre mna pripravenych 😅 ....ale koniec koncov, mozno nakoniec nic z toho nebudem mat...ani ziadnu molu, ani ziadnu trombocytozu....keby som sa nesnazila vsetko sama zistovat a snzit sa presne vediet na com som a co mi hrozi, viedla by som si krasny bezstarostny zivot 😵 ...to len ja som taka, ze musim vediet vsetko a co najskor a tak sa potom trapim nad vecami, ktore sa (dufam) nakoniec aj tak nepotvrdia 😉
ale fakt som ani ja nepochopila, co to idete s tym tvojim lekarom robit...to akoze beries HAK, dobrala si posledne balenie....cakas na mrchu...a ked pride mrcha, na treti den ti idu brat krv na hormonalny profil...tak je? ....podla mna ale potom urcite nemas nasadzovat HAK az do dalsej mrchy, lebo na hormonalny profil sa robia odbery aj neskor v cykle....okolo 14 DC a potom aj 20 DC....takze podla mna tento mesiac mozes na HAK zabudnut 😉
duska, no HAK urcite nesmies zacat brat, ked ides na hormonalny profil. a profil je to, ze ci vezmu krv niekolkokrat v cykle, nielen raz. cize potom by si ani HAK nemala nasadit, kym ti beru krv...
a jasne, ze ak nedostanes menzes, tak sup na vyvolavacku a potom nasadit HAK.
ak by si brala HAK s oneskorenim 3 dni, tak cely ten cyklus by si sa uz aj tak musela chranit, cize ak chces usetrit peniazky za jedno plato, tak HAK nasd znova az jak ti vyvolaju menzes.
aha no pekne ja ze to mi len raz zoberu krv a hotovo. vysledky budu na stole. tak som si to pekne vybasnila. mi dr nepovedal ze to sa robi na etapy , jaj 😠
duska, no len dobry doktor to robi na etapy. flakacovi staci jeden odber a uz je z toho velice mudry 😠 😠 😠 😠
hiva mas ip,nemusis sa bat 🙂 bude to podla mna ok co sa buducnosti tyka