Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Jasne,ze jej to vsetky prajeme 😀 😀
nemeriam BT,vzdy som bola sklamana,ked som merala,uz niekolkokrat som mala podobny graf ako Govi,a vzdy som na 15DPO spadla a bolo po nadejach.. ☹ ☹ ☹
jo,a ešte aj gyndoš mi povedal,nech to nemeriam,lebo ma to zbytočne stresuje 😒 😒
stresuje? hehe...
mna by stresovalo, ze neviem na com som 😀
kukla som do albumu - teda ovulujes, ako som si vsimla, ze?
to je super 😵
no tie testy som robila pred polrokom,odvtedy nie..nejako ma to prestalo bavit a mala som rozne stavy,a hlavne mrchana si chodila kedy chcela,teda vacsinou na 35 den..no a uzivam metformin iba 😒 a po roku uzivania sa mi konecne upravila mrcha,teda myslim,ze uz bude chodit pravidelne,ako skonstatoval aj dr.. 😉
No a pondelok,ked som bola na preventivke mi zahlasil,ze som presne na ovulu prisla,a tak nech rychlo len utekam domov a nech sa pustime do toho 😀 😀
ci sme to ale vystihli neviem..vcera som mala este egg,dnes uz nic,len ma pobolieva brucho a hlava..jo a vcera som si zo zvedavosti zmerala ..ze 37,1 🙂
no baby....sama neviem....take nizke teploty nechapem 😠 ....len aby sa moje telo nedostalo do rezimu hybernacie 😀 😀 😀 .....ale nie, ono asi cakalo tentokrat trosku dlhsie s ovulkou.....lebo vcera som bola na magnetickej rezonancii, tak asi chcelo pockat, az budem mat po tom....a teraz, najneskor zajtra pride ovulka 😀 😀 😀 ....i ked fakt neviem, ako ju zistim....ak mi teplota stupne na 36,5 bude to sice 0,2 stupnovy skok, co by mohlo znacit ovulku, ale taka teplota pre mna vacsinou poovulkova nebyva 😠 ....tak ja fakt neviem.....asi sme sa moc tesili kedy budeme moct znova zacat so snazenim a toto je taka mala pomsta mojha tela 😠 😀 😀 😀
35 dnovy cyklus je fajn 🙂 lacnejsi a rocne menej x menezs 😀 😀
hiva, ovu testy ee?
sice teraz uz je asi aj neskoro 😒
A kde svieti slniecko Govi? u nas je zamracene a na spadnutie obloha ☹ ☹
ja mam oprate a vaham vyvesit na balkon.. 😒
hej, pes sa mi opaloval na balkone a susim kojenecky vankus, mi doniesla vcera kamoska. ale zima je, skoda. 😒
hiva, aky mala zmena by stacila: postit a poistit 😀 😀 😀 vy radsej poistite, nepostite sa (to je zas nepošite) 😀 😀 😀 sviha mi, sory
Shari,myslim,ze ten moj cyklus nie je fajn,ked chcem byt aj tehula 😉 a to neviem ako sa mi podari,keď aj mm ma nah...o spg.. 😠 😢
ako ty si jasny priklad,ze vsetko sa da,ked sa chce..len ja uz pomaly nicomu neverim ☹ ☹
shaarka 😀 😀 😀 ....istime...istime....vidiet aj na grafe 😉 😀 😀 ...toto je zatial maximalna mozna frekvencia, aku sme schopni dosiahnut....viac sa neda (leda ak s inym chlapom) 😀 😀 😀
uvidime, co z toho celeho vznikne 🙂
danielka, myslela sm to tak, ze sice 35 dnovy, ale prirodzeny cykus je lepsi ako 28 na hormonoch 😉
danielka 😀 😀 😀
a ty si tiez nic nerob z 35-dnovych cyklov....na dlzke nezalezi....zalezi, ci je ovulka alebo nie 😉 ....a ked ti vsetko funguje same, je to lepsie ako byt na hormonoch 😉...presne ako shaarka pisala 🙂
mate pravdu baby,beriem iba metformin a to neviem,ci je nejaky hormon 😒
ale ovulu asi mam..doteraz to bolo okolo 20DC,ale teraz to bolo na 14DC,ako mi povedal gyndos 🙂
ja sa v sebe niekedy vobec nevyznam 😀 😀
danielka....moze to byt ze raz je na 20 DC a raz na 14 DC.....mozno kazdy vajecnik reaguje inak 😉
ahojte ja som dnes začala tak slabo krvacat ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ teplota sa drží stále na 36,7 ale čo je ešte čudnejšie ja mám už asi tretí den taký čudný hlien.....presne ako ovu hlien....egg
baby bojím sa, že sa niečo kazí, čo ak sa stane to čo minule ☹ a možno, že ani niesom tehu ☹ ale čo sa týka príznakov tak niektoré by aj boli......čo mi je tiež čudné je to, že ma bolia prsia a to sa ich ani nedotknem, bolí ma podbruško aj dalšie veci a to sa mne nikdy nestáva.....ja dostávam ms vždy bez bolestí
Bojím sa, že to zase zle skončí ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
ahojte baby
tak aha moj graf
http://www.fertilityfriend.com/home/278331
no lenze boli sme v centre a nie je tam ani dominantny folikul ani zlte teliesko ale je tam viac malych ktore sa pripravuju... do gyn-fivu sa idem odhlasit..lebo toto centrum ma presvedcilo ze je lepsie...urobili nam totiz spermiogram a je rovnaky ako posledny a zhodnotili ho ako normospermiogram!!!! a som sa pytala-preco ho tam dali ako teratozoospermigram-tak doktor povedal-lebo oni si cykly nepotrebuju proste nahanat... ako chapete? lenze to znamena ze je problem na mojej strane(co aj sama tusim cely svoj zivot) a treba ma dodiagnostikovat laparkou...takze si to mam ist vybavit... bez toho sa neda nic robit... co teda dufam, ze bakterii som sa zbavila aspon nech na supu mozem absolvovat laparku.. 😔 😔 😔 😔
tatranka, a kde je graf a fotky??
dusikovia? ruzovi?
kati, "oni si cykly nepotrebuju proste nahanat... " ? nechapem
katkajurko .... tak si tam tusim dopadla presne tak, ako ja....predpokladam, ze si hovorila s DR. Pinterom.....mne ten vtedy tiez povedal, ze laparka a potom sa uvidi ....ale ja tam bola v inom stadiu ako ty....ja som tam bola uplne na zaciatku snazenie bez akejkolvek predchadzajucej liecby....takze som si medzitym nasla doktora, ktory skusa este liecit....ale ked to nevyjde do pol roka, pojdem asi naspat do centra a budem chciet IVF...
ale u vas je to ine....ty si skusala liecbu uz teraz a tak je pre Vas asi najlepsie ist rovno na IUI alebo IVF....takze teraz sa chystas na laparku?...a inak oni tam asi laparku nerobia, ze?....asi si ju budes musiet vybavit cez svojho gynekologa, ze?
sharka peniaze...
hiva ano s pinterom... ale povedal-ze pco to nie je podla neho... ale chapete to??? ze proste ten spermiogram je v norme a v iscare nam napisali odporucanie IVF a v gyn-five IUI a IVF a teratozoospermiu? a teraz tam mame napisane normospermia! kokso
ano vybavit si mam cez svojho gyndosa... chcem ruzinov... a dufam,ze sa na nu aj dostanem...sak tie bakterie 😔 😔 😔 a moja slahnuta sprosta imunita zla 😔
shaarka tu je graf
http://www.fertilityfriend.com/home/27f425
už som testíky odfotila, ale je to rozmazané a nevidno tam potom druhú čiarku
katka...ak by si chcela, mozem ti urcite odporucit Orosa.....myslim, ze sa s nim da normalne skontaktovat a dohodnut....ale asi by ta to stalo 165 Eur....to je poplatok nemocnici za vyber operatera... ak chces, dam ti kontakt 😉 ...a nemusis ani rusit svojho gyndosa.....u Orosa si mozes vybavit konzultaciu (myslim ze za nejaky poplatok) a mozno ho ukecas, aby ti spravil laparku....a on aj vybavi Ruzinov ,-)....alebo ak sa ti podari vybavit Ruzinov aj samej, tak to bude tiez dobre....mozno ta Oros bude operovat tak ci tak 😉....to len pre mna bolo dolezite, aby som vedela kto ma bude operovat a aby som mu doverovala 🙂
no ono to asi tak je, ze pre Iscare a Gyn-fiv jediny zisk je z IVF alebo IUI....nechcu sa zatazovat liecbou.....ale tak v podstate tak je to aj vo Ferticentre....ale tam su aspon taky seriozny, ze ak je sanca na prirodzene pocatie (i ked pomocou liecby) tak ti to povedia a poslu ta naspat k tvojmu doktorovi 😉
tatranka...neviem, ako ti poradit....jedine cakat, co z toho bude....teoreticky by si mohla ist na pohotovost, ze si mala pozitivne tehu testy a teraz krvacas, ale aj tak ti nic ine nespravia, ako daju duphaston a ascorutin....pripadne ani to a povedia ti ze bohuzial 😔 ....musis uz len pockat, ako to dopadne....mozno to embrijko prezije a to krvacanie je iba presakovanie sliznice....a mozno tie testy fakt neboli pozitivne...pokial bol len slabunky dusik a nebol do ruzova, tak to asi tehu nebolo 😔
musis byt uz len silna a cakat
a myslis, ze ja nie??? 😀
merias aj ty BT?