Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
hiva,no ved jasne..ja by som rada bola,keby ma tam gyndos poslal a dal aj vymenny listok..aby som vedela,na com som 🙂
inak mne ovulka chodi,len neviem otehu ☹ ☹ ale pco diagnozu som dostala,pretoze sa mi casto tvorili cysty,chodila som na vyvolavacky a odkedy mi gyndos nasadil metformin,tak sa to zlepsilo..nie uplne,ja som si ho aj vysadila a znova nasadila,ale aspon zacala mrchana chodit nacas.. 😀 aaale dobre bude,az budu // 😀 😀
no ale nevyhnem sa isto laparke,ak budem o mesiac v poriadku,teda ziadne koky 🙂 viacmenej sme ju aj planovali s doktorom,ale svinuchy boli silnejsie.. 😀 😀 😀
hiva, danielkabn ja tiez netvrdim, ze pricinou musi byt vzdy problem so stitnou. ale u mna boli testosteron, prolaktin, progesteron vzdy v poriadku a tiez som nepredpokladala, ze by u mna mohol byt problem v stitnej, lebo v rodine neviem o nikom kto by mal problem so stitnou tak som to tiez vylucovala. na tie vysetrenia som sa dala z toho dovodu, ze ani vdaka laparke, a ani stimulovanim som neotehotnela a tiez z toho dovodu, ze v rodine stara mama mala starecku cukrovku a tak kde som bola tam, tak mi spravili vsetky vysetrenia na jednom mieste bez dalsieho cakania a behania po inych lekaroch. a co cert nechcel zistili mi, ze mam autoimunitnu tyreoiditidu a ta je jedine zdedena , cize s nou zijem od narodenia.
danielkabn to vysetrenie na endo vobec nie je ziadna katastrofa, len ti zoberu krv na podrobny hp, spravia sono a to je vsetko a aspon sa vylucia, alebo potvrdia priciny, na ktorymi sa da dalej pracovat
Kerka,no moja mamina trpi na zvysenu funkciu stitnej zlazy..a kedze som po nej zdedila kopec inych neduhov,mam pocit,ze ked pojdem na endošku,tak mi potvrdia aj toto ☹ ☹
caute baby, tak nestiham citat.....
katka neviem, ale asi by ma porazilo...jedno co tiez neznesiem je ked si ma pohadzuju a nikto nic nevie, skusaju co ako vypali.....to je na nervy....tiez si myslim, ze u teba by laparka pomohla, aspon by sa vylicili ine veci....ja tiez chapem, ze nie je lahke podstupit akykolvek zakrok, ak sa navyse tak bojis....ale asi je to naozaj v tomto pripade dobre riesenie....
govi mozno to tak malo byt, radsej tak ako by si trpla ci sa nemohlo tou alergiou a injekciou nieco posrat.....a verim, ze ovulka uz bude chodit a pride to coskoro.....drzim prsteky....
inac tak to je sila....zdravotnictvo na hovno.....
ja som dnes nebola v praci nieco na mna lezie, uz tiez mam zlost, lebo stale musi byt clovek len v strachu....ci otehotnie, ci sa to uchyti, ci ked spinim sa nieco nestane, ci nechytim pliagu, herpes, chripku....no cisty konec....v podstate ma nic konkretne neboli, akurat soplim, boli ma hlava, cele telo, trosku som zase zacala kaslat....tak som rychlo nasadila med s cibulou a je mi na nic....teplotu nastastie nemam...tak uvidim, ci zajtra nepojdem k dr. .....na gyndu mam ist vo stvrtok, tak dufame, ze bude vsetko ok, tiez nechapem, preco mi gyndoska povedala, ze si nemam kupovat maternu - vitaminy v tuhu...ved ja neprijmem za den tolko vitaminov prirodzenou stravou? nic uz si to teraz necham vysvetli, lebo uz som sa v od cca 6 - 8,9 tt liecila na kasel a opat som chora....
shaarka drz sa, myslime na teba.....
katka, ja si myslím - ako to už písala aj hiva, že laparka by bola pre teba dobrá, pretože sa dozvieš, čo sa tam deje. je divné, že máš cyklus taký nanič, ale pritom máš hormóny v poriadku 😒
danielkabn keby bol problem len v tej stitnej tak to vedia endokrinologovia velmi rychlo dat do poriadku 😉 a je lepsie to vediet skor ako neskoro. my sme sa snazili skoro 2 roky, mam za sebou laparku (ktora bola mozno aj zbytocna, ale aspon viem, ze je to tam v poriadku), 2 x stimulaciu clostilom + duphastonom a teraz po 1,5 mesiaci uzivania liekov na stitku v najnizsej davke to vyzera nadejne 😀 , ale uz teraz lutujem to babo, lebo taku zdedenu predispoziciu na stitnu ako bude mat od nas s mm tak to sa len tak lahko nevidi 😎 (mm mal zvysenu funkciu a uz 3 roky ma vyoperovanu stitnu a teraz toto zistili aj mne, no chuda moje male)
vsak ak si dobre pamatam, tak je tu viac bab, ktore maju problem aj so stitnou napr. shaarka, govi
baby to s tym zdravotnictvom mate uplnu pravdu, co si clovek nepovybavuje a do coho doktora nenanutis tak to nemas a este ten ich vyraz potom ked to vyjde, ze vsak len vdaka nim 🙄 mozeme byt stastne
kerka, pravda, pravda. Ja mám tiež nasadenú najnižšiu dávku Euthyroxu, tak som zvedavá, ako sa to vyvŕbi, ale vytešujem sa aj z toho, že konečne bola ovulka bez clostilu. No myslím, že to všetko poznáš, ve´d si tým prešla.
A teraz čo, vyzerá to nádejne? 😉 😀
hej ale v piatok budem mudrejsia, nechcem sa zatial velmi vytesovat, lebo sa mi tomu az uverit nechce, ze tak rychlo po nasadeni euthyroxu sa zadarilo. podla ovulacie by som mala byt 6tt+4 takze v piatok by uz aj srdiecko mohlo byt 😎
govi u teba som citala, ze beries polovicu z euthyroxu 25. ja mam od polovice februára nasadenu euthyrox 25 celu
jee,kerka..gratulujem..ty si tehu 😀 😀 aspoň si vylepšila štatistiku za apríl 😅 😅
keď si stále písala len o problémoch s otehu a ty si už 2v1
kerka, no výbornú pamäť máš 🙂 . Len mne lekárka nechcela dať vyššiu dávku, lebo v minulosti som mala zvýšenú funkciu ŠŽ, tak lekárka nechcela to nejako provokovať 😒
dakujem , ale aj sa bojim toho piatka, ze co bude u lekara
a pisala som, ze sme sa snazili 😎 tak som to trocha maskovala 😀 😀
kerka, tak hlavne držím palčeky, aby to vyšlo a všetko bolo v poriadku - nech si pre nás príkladopm, že to proste ide 😵 . Myslím na teba v piatok, silno držím pršteky 🙂
govi citam vas pozorne uz asi od oktobra priblizne 😎 (bola som taky maly speh 😉 ) . precitala som si celu tuto temu II, jednotku som uz nechcela a len vdaka tomu ako ste sa tu povzbudzovali, tak som si aj ja isla za svojim a tlacila lekarov do vysetreni
prvym takym velkym povzbudenim mi bola shaarka, potom mireag, ale tej to vtedy nevyslo, irsina, a teraz na jar ako tu nastal ten velky BOOOOM tak som sa vytesovala s vami a mm som hlasila, ze 3 tyzdene a su 3 tehulky, 4 tyzden a dalsia potom 5 tyzden a dalsia, len to tak islo za sebou, len skoda, ze poniektorym nevyslo 😖
govi aj ty si tento mesiac vyzerala dost nadejne, len skoda toho poklesu. ja som tiez mala na 11 den pokles ale potom to opat islo hore 😎
inak ako spominala sara, ze jej mame sa snivalo, ze potratila, tak u nas v rodine sa od januara aj mojej mame a aj svokre snivalo skoro stale o malych rybickach, tak sa nas kazdu chvilu pytali, ci uz nieco je, tak to je aka haluz 😲 😲
kerka,aj ja držím palčeky na piatoček..ty malý špeh 😵 😵
ja sa na dnes lúčim,lebo s mm sme sa trocha povadili a musím zahájiť udobrovanie..lebo tak trochu môžem zato ja..zakázala som mu jedávať v obývačke pred telkou..tolerovala som to viac ako polroka a dnes som s hrozou zistila,že nový gauč vyzerá ako po návale malých detí..špinavý,ukickaný..no hrôza.. 😠 😠
tak pekný večer všetkým 🙂 🙂
kerka, zasluzila by si si po zadku!
tak ty tu z nas vyciciavas energiu a rady a sama nepovzbudis? az teaz? 😠 😠 😠 ty ty ty!
govi, to je standardny semanovej postup - pol 25 a potom zvysovat, podla toho, aka bude krv, alebo ak otehotnies. 🙂
danilkabn prajem pekny udobrovaci vecer.
u nas zacalo prsat, takze sa bude dobre spinkat
kerka, no hlavne, že ti to tu pomohlo 🙂
shari, aspoň so mnou semanová niečo robí, lebo doteraz sa môj bývalý endokrinológ tváril tak, že všetko je v najlepšom poriadku a nič z tohto hľadiska vraj nemôže mať vplyv na môj cyklus 😠
ono ked uz nic, tak aspon ta 12,5 pomoze psychicky. si myslim. 😎
akurat som sa stazovala vedla v teme, ze badam na sebe zmeny - spuchnute nohy, hlavne clenky a chodidla. strasne!
a chut na zeleninu (konecne!) a chodim na wc na velku aj 3-4x denne... tak mozno to uz mam fakt za par, ako sa dnes vyjadrila Dr. - ze najneskor vo stvrtok 😀
sharka, neviem, či to ten euthyrox alebo čo, ale som vďačná za tú ovulku 😀
takže za pár? Tak sa drž 🙂 Držím palce. A kde budeš rodiť?
kerka, to faaaaakt? ze najkrajsi zazitok? 😀 no uvidime - hadam to zvladnem. strasne sa bojim! bolesti, komplikacii a tak... 😅 🙄
govi, hlavne ze je ovula! 😵 rodit budem v novej.
najprv som chcela v starej, lebo tam rodi moja (nasa - mame s beou rovnaku) gynekologicka, ale nakoniec sa mi nepacili podmienky. tak som si povedala, ze teda pojdem do sace, trosku luxusu nezaskodi. a nakoniec som ani neviem ako skoncila v novej - chcela som dulu, co pracuje v novej a ona mi odporucala jednu porodnicku z novej. nakoniec dulu nemam, ale tu porodnicku odporucala este aj jedna nasa znama anesteziologicka z novej. viem, nie su to nejake klucove informacie pre rozhodnutie, ale nakoniec som sa rozhodla pre novu aj preto, ze byvame nedaleko na terase. a maju tam vsetko mozne vybavenie pre deticky, ak sa nieco stalo.
shaari, aj ja drzim palce, ja som bola tiez v novej, a tiez si myslim, ze tam maju vsetko naj pre deti, to je hlavne. a zhodou okolnosti, ked som tam lezala na nadstandarde po porode, tak sa tam bol pozriet primar zo sace a ohodnotil tu izbu tak, ze take pekne to oni nemaju. ale o to fakt neide, ine veci su dolezitejsie.
nie je to nahodou ta porodnicka rosakova? nemusis pisat, ked nechces.
ahojte baby, idem vás pozdraviť 😉 ...vítam novú "členku" kerku. Odkiaľ si, ak sa môžem opýtať?
Shaar pozerala som tvoje bruškaté fotky na pamiatku, sú také milučké. Kto vás fotil?
My sme tiež rozmýšľali s MM, že by sme si spravili niečo také(samozrejme neskôr 😀 ),ale skôr sme rozmýšľali, že niečo vonku v prírode....Ale aj dnu to má svoje čaro

danielka...ani ja som nebola u endokrinologa....podla doktora som mala zvyseny testosteron, na ktory ma aj liecil....asi uspesne kedze ovulka chodi....ale podla papierov som mala hodnoty v norme....takze neviem, podla coho zistili zvyseny TST 😉
tym som ale chcela povedat len, ze nemusi byt pravidlo, ze pojdes na endokrinologiu....zavisi, v akom stadiu si a co je presna pricina... u mna nastastie prva liecba (HAK na znizenie testosteronu + laaroskopia) zabrali a tak nad endo ani nerozmyslam 😉 ...ale zas je dobre mat vysetrene vsetko...takze neber endo ako zlo....vsetko moze iba pomoct 😉