Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
zuzu tiez som prestala chodit na tu zumbu, ked som si nasla II, lebo som citala, ze sa nemaju robit velmi prudke pohyby a v tej zumbe ich bolo dost.
nieco je popisane aj tu:
http://baby-web.topky.sk/Clanky/a114-Je-cviceni...
alebo aj tu:
http://baby-web.topky.sk/Clanky/a620-Ake-sporty...
sice si tie dva clanky v niektorych cvikoch protirecia, tak potom aby sme z toho boli mudre
Dobré ránko 🙂 no ja som včera športovala akurát tak písomne tu na mk,večer som sa z gauču ani nepohla 😝 😝
Govi,tatranka sa neozvala..a ani Shaarka...asi už to na nu prišlo.. 😉
Krásne ránko všetkým 🙂
danielka, ty si nemeriaš teraz teplotu?
no keď tu nie je shaarka a je v nemocke, tak jej držím prstíky 😵 😵 😵 😵
no keď som sa tu prehrabala, našla som tatrankin grafik a má ho zaktualizovaný a je 5DC 😔 😔 . No snáď nás príde pozrieť 🙂
Govi,nemeriam..myslim,ze dostanem mrchu,tak to ani netreba ☹ viem,ze ju dostanem buduci tyzden..co uz.
tatranka,ak si tu,tak nam aspon napis jedno slovko.. 😉
danielka, ale máš prehľad o cykle, ovulke a tak podobne, že?
Ja by som bez merania asi ani nevedela, či bola ovu (nie to eštež že kedy) - jediným príznakom by mi boli bolestivé prsia 😒 . A prečo myslíš, že dostaneš mrchu? Nevyužili ste ovulku?
tatranka, zlatko kde si? Ozvi sa 😉 🙂
ahojte.....tatranka, skoda....je mi luto ze to nevyslo 😔
ja som asi chytila riadnu chripku....vcera vecer som zacala soplit a dnes uz nemam ani hlas, ani dychat sa mi neda, hlavu mi ide roztrhnut, a podla BT sudim, ze mam aj teplotu 😠 ....vecer som mala teplotu iba 37,1 no ale ranna BT sa mi zda moc vysoka....normalnu som si nemerala...
Govi,ovulu som mala,vzdy mam bolesti brucha a tiez po tom egg,ovulku sme vyuzili,ale urcite nie so stastnym koncom 😒
mam taky stav,ze ma tam dole stahuje..a to mam vzdy pred mrchou,to uz poznam 😖 😖
Vitaj Hivus..tak prajem skoré uzdravenie..ze ta to tak chytilo,asi si zjedla vela zmrzliny,ked je teraz teplo už 😀 😝
danielka, ved prave to ma na tom najviac stve, ze som zmrzlinu vobec nemala 😠 😠 😠 ...ani nic studene....proste nechapem, z coho som to chytila 😠 😠 ...no co uz...nejak bolo nejak bude 😅
ahojte babule
tak zase nas choroby zmahaju?
ja som vcera bola vonku a prisla som domov a hadam 200x som kychla-pritom beriem lieky na alergiu a rezali a stipal ma oci a to mam kvapky a vobec mi tento rok nezaberaju-trochu mi ophtalmo septonex zabral ale mala som rano normalne take hnisave karpinky ☹ ako si pojdem teraz k obvodnemu po vysledky-tak ho donutim mi na to nieco dat...
a ja takto... normalne slabo krvacam regulerne - to by bolo asi hlupost dat si duphaston-neverim ze by to zastavil...
ahoj Katuš,tak aj ty kýchaš..včera sme športovali a asi sme to prehnali 😀 😀
aj tebe skoré uzdravenie 😉 😉
hiva, to kde si tak ochorela? Veď tomá nejaký prudký priebeh 😒 . Tak teplý čajík a šup do perín 🙂
katka, a prečo teraz chceš nasadiť duphik?
govi - doktorka kazala 😒 ale nenasadim kaslem na to
ja som vcera bicyklovala 😉 aspon... ale za to potom som si to uzila riadne
Hivus - predoperacne ti kde dal doktor robit?
govi...to keby som vedela kde som takuto pliagu chytila 😠 ...ale mam podozrenie, ze mi to manzel odovzdal ako stafetu....v endelu prisiel domov cely usopleny a vcera som uz soplila aj ja....ale je to zvlastne, lebo MM odisiel v pondelok rano na sluzobku, tak som s nim ani nebola...tak neviem, ako som to mohla chytit 😒 ...ale mozno som iba prechladla....u nas na byte v Blave uz davno nekuria a kedze sme na prizemi a slnko nam do izby ani nepachne, je tak trosku zima....takze to bude asi fakt prechladnutie 😒 ...cajiky pijem uz od vcera, ale na perinku mozem zabudnut 😠 ....zatial este tvrdnem v robote 😠
Katka....ja som si predoperacne robila na Sancovej, na zeleznicnej poliklinike, lebo tam mam aj obvodaka 😉....a cele predoperacne bolo vlastne: ist na interne, tam pobrali krv, vysetrenie mocu, EKG, RTG pluc a ked boli vsetky vysledky, tak ma iba popresahavala (brucho a tak) napisala spravu a bolo to hotove 😉 ....zeleznicna poliklinika ma tu vyhodu, ze tam nechodi vela ludi a tak vsetky vysetrenia stihnem pobehat za jeden den 😵 ....ty kam patris podla obvodu? do Ruzinovskej? A ako ste sa rozhodli s laparkou? Uz si tam volala alebo sa tam chystas ist osobne?
ja chodim k lekarovi na min.obrany... no a podla obvodu by som mohla patrit do ruzinova...to ano... predtym-ked mi robili zakrok tak ma doktor poslal do vojenskej-ale to preto-ze tam ma aj operovali a tato moja gynda mi ohladom predoperacnych nepovedala ani slovo ze kam...tak neviem... mohla by som ist do zeleznicnej aj ja? 😲
rozhodli sme sa tak-zepockam na vysledky vyterov od obvodneho-ak potrebujem antibiotika-tak vybavovat laparku nema vyznam - cez antibiotika ani tesne po sa nesmie operovat... a potom ze pojdem do ruzinova - zaklopkam na dvere apoviem -dobry den-urobite mi laparku? 😅 a ak si budem moct vybrat doktora-vyberiem orosa... a zaplatim...
hivus,ja som hovorila,ze ti to mangel odovzdal 😀 😀
ani u nas uz nekuria,od utorka..ale my sme nastastie na najvyssom poschodi,cize na stvrtok a slniecko nam krasne svieti cele leto do bytu.. 😉
aj ja chcem laparku 😝 😝
hivuš, no to fakt len zaľahnúť do perín, čo už teraz narobíš 😒
danielka, ja tiež bývam na najvyššom, na 12.poschodí a našťastie mi tu svieti v lete slnko len doobedu, lebo inak by som sa asi zbláznila. Ja mám rada slniečko a teplo, ale aby som mala z bytu skleník cez leto 😀
mne to slniečko nevadí,šak stiahnem žalúzie a je to,našťastie máme tmavé 😉 a svieti tak od druhej poobede..
ja som taka najedovana-uz tyzden je to od odberov a furt vysledky nemam...lieky tiez nie akoze nase zdravotnictvo stoji za jedno velke H... ☹
danielka, tak mne svieti z jednej strany hneď zrána doobedu a potom až podvečer do spálne 🙂
katka, pri tom mojom obiehaní okolo tej nešťastnej alergie som si to len potvrdila, že zdravotníctvo je na figu 😠 ☹
Ma normálne vytočilo, keď som minule pozerala ordináciu v ružovej záhrade, že tam baba jeden deň prišla, že laparka, na druhý mala predoperačné a na tretí deň laparka za sebou. No to fakt len vo filmoch sa vidí 😠
Govi,vo filmoch je všetko možné..my môžeme len snívať.. ☹ ale môžem povedať,že takto sa správa len slovenské zdravotníctvo,mala som možnosť vyskúšať byť v rakúskej klinike a to je iná úroveň 😉
mala som nielen svojho ošetrovateľa,ale aj svoju sestričku a taktiež svojho doktora prideleného len mne a za tri dni mi spravili tiež všetky vyšetrenia..to síce nesúvisí s mojou terajšou diagnózou pco,ale len aby kočky vedeli,že slovenské zdravotníctvo je fakt na h...o 😠 😠
baby, ja som tuuuuu 🙂
dnes po kontrole Dr. povedala, ze to vidi na zajtra 😀 😀 ale stav od predoslej kontroly nezmeneny, tak neviem, ako na to prisla. mozno mi chce porod vyvolavat, neviem. mam jej zavolat dnes vecer, ze sa dohodneme... tak som zvedava 😎
shari tak maly si pekne hovie u teba ?🙂
baby - tak si predstavte-poprosila som ocina-nech sa ide spytat on ci tie vysledky mam a vuala - boli tam!!! to je sila (on sa pozna so sestrickami) tak na neho boli dobre - mne rano ledva odpovedali 😠 😠 😠 😠 dokelu-mohla som tam dnes skocit keby som to vedela : ( takto pojdem az v piatok-lebo zajtra mam zubara-ktoreho som nechcela prekladat-lebo som na zubnu hygienu caka mesiac a pol....
katka....a vies aj ako dopadli vysledky alebo tam musis ist sama? ...inak neviem, ci sa da ist na zeleznicnu len tak....mozno by ta zobrala len tak...fakt neviem...skus sa tam stavit a opytat...pripadne zavolat ze ci mozes ist aj k nej.....ja sa v tom moc nevyznam 😉
shaaarka.....wuuuu....jaaaaa....normalne som nervozna z teba aj ja......si neviem ani predstavit, ako sa ty citis....cakat kedy budes mat Teuska uz v rukach....to je uzasne....dnes este s bruskom a uz zajtra s Teom 😵 😵 😵
ahojteeee
nemala som teraz velmi čas na koníka a po pravde ani chut ☹ mna už to prestáva bavit ☹ ved koho nie, však? len čakáme a čakáme.....potom nádej a potom zase nič.....
ani dnes sa mi nechcelo prispievat, ale čítala som si príspevky a videla, že sa o mna zaujímate tak som musela napísat 🙂
idem si dat pauzu od toho všetkého.......ked sa mi to ovšem podarí.....nemysliet na to všetko......držte mi palce 🙂
tak sa mi tu pekne majte a otehotnievajte!!!! 🙂
a ešte som zabudla - hivuš gratulujem k ovulke 😵 ...a govi dobre, že tebe sa aspoň mrcha rozbehla, začína nový cyklus, nová šanca
danielka - to je dobrý šport 😉