Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
vsak prave preto som to napisala, ze viem cim vsetkym si si uz presla. drzim palce do noveho boja a dovtedy uz mozno budes vediet aj vysledky z hemato a nebudes mat dalsi dovod na stresy, ze nevies co v nich je
katka...ja mojej flegma faze davam 3 mesiace....potom rezignujem....co u mna znamena, vzdam sa snahy o prirodzene otehu a pojdem riesit IVF 😉
super....tak na zajtra drzim palce 😉...a zober si rovno zupan, co ak si ta hned nechaju? 😀 😀 😀 (len zartujem... ale mozno by boli z toho taky vyorany, ze by ta na salu aj pretlacili) 😀 😀 😀 ....ale vazne....drzim palce....a pre istotu si doma napis vsetky mozne otazky na papierik....lebo mne sa vzdy stane, ze najprv mam kopu otazok a ked pridem pred doktora, tak si nespomeniem ani na jednu 😠 😀
kerka....dik.....ja len ze momentalne my moj stav pripada ako velke ticho pred burkou... a tak nie je co obdivovat 😉 ... je otazkou casu, kedy to vo mne rupne a potom sa asi zblaznim 😀 😀 😀 ....kazda bojujeme s maximalnym moznym nasadenim aby sme sa konecne dockali aj my miminka 😉 😵 ...a ja by som kazdej jednej z Nas dopriala mimino hned a zaraz 😵...a najlepsie rovno 2 😀 😀 😀
hiva pred IVF su nutne tri kola IUI - tak mi povedal Pinter... nove pravidla...
Katkajurko mala som 17,5, alebo tak nejak a norma bola od 2,5 do 22 (25 nie som si ista), takze bolo to ok. A bola som na odber na 6 DPO
Hiva, hej ficime na emimine, najprv mi bolo za konikom luto, ale teraz som si tam uz zvykla, a vacsinou nestiham byt tam i tu 😉
Katka citam, ze ides na laparku, tak ti drzim palce, aby to vsetko dobre dopadlo a hlavne aby to pomohlo
6DPO tak ako to tam mas vyznacene ?
dakujem...dufam,ze pomoze... aj ked ja uz tak premyslam-ze to mozno je fakt psychikou-ze na to moc myslim...ale to neviem nijako ovplyvnit.. 😅
katka....to fakt???...najprv 3 IUI??? ....to co je za blbost??? ... a to je pravidlo iba vo Ferticente alebo podla zakona pre poistovne? ... na IUI sa mi vobec nechce.....my nemame problem so spermijkami ale so mnou....a to sa mi zda IUI uplne zbytocne 😠 ...a inak pri IUI tiez nejak stimuluju zenu alebo iba robia folikulometriu a tesne pred ovulkou spravia IUI?
Kati, take velke rozpatie? 😕 Tak ja som sa bala, ze je to malo, ale ked som kukla normu bolo to ok, a dr. mi dokocna povedal, ze vobec nemusim brat duphaston, minuly cyklus som bola uplne bez akejkolvej podpory, bez femi kvapiek, iba femibion som brala, tak ja verim, ze to aj nadalej bude dobre. Dal mi tri mesiace este a ze ked dovtedy neotehotniem, tak mam znova prist a uvidime co dalej. Ja som chcela i mm poslat uz na spg. Mam uz aj odporucanie od dr. ale mm nechce, akosi sa toho boji, ale ked som kukala spermijky na ovu mikroskope, tak to tam bolo ako v mravenisku, tak dufam,ze aj pohyb a vsetko bude ok.
vacsinou prave stimuluju
no Hivus to povedal Pinto - ze doteraz vyzadovala poistovna "par" neuspesnych pokusov IUI pred IVf - tak on robil dva a sups na IVF - ale ze teraz stanovili ze treba 3 pokusy...tak asi to plati vsade - iba ak su nepriechodne vajcovody alebo sialene zly spg tak vtedy hadam nie...
Katka ale to je aka blbost a napor na psychiku? Oni su uz fakt debilni? Ja nehovorim, ze to vobec neskusit, ked sa to da, ale ist do toho s tym, ze ti to niekto takto diktuje je fakt uz chore.
no super....tak to si ma teda vobec nepotesila ☹ ....my sme chceli rovno IVF hlavne kvoli vacsej sanci na dvojicky 😅 😵 ...no uvidime....tak uz len dufat, ze to nakoniec nebudem vobec potrebovat 😒
Kati ja viem, ale je to skoro dvojnasobna norma, tak len preto ma to prekvapilo. 😉
Hiva ked ta budu stimulovat clostilom, tak aj vtedy je vyssia sanca na dvojicky 😉 Titulienka je toho dokazom.
mozno sa mylim... 😒 ja som mu to takto rozumela..ale mozno je to len pri tej idiopatickej neplodnosti..ze ked je PCO dokazane-mozno ze nie...
ja som akurat sefke povedala-ze zajtra si idem doobeda pobehat tych lekarov..no netvarila sa nadsene..ale tak som mam robit. ☹ 😅
katka...kasli na sefku....zakazat ti to predsa nemoze 😉.... a ked musis, tak musis, no nie? 😉
viem, ze aj pri clostyle sa da...ono v podstate aj normalne sa daju spravit dvojicky...ale pri IVF je ta sanca ovela vyssia.....no a ak by som uz raz mala brat clostyl, tak to skusime prirodzene oplodnenie a nie cez IUI......ja som preto chcela radsej rovno IVF kedze to ma vyssie percento uspesnosti 😠 ....ja teraz ovulku mavam, ale neviem dokedy....a zda sa, ze mam jasny problem s dlzkou LF... a uz nechcem brat ziadne lieky a skusat co a kedy zaberie....chcela som rovno IVF aby sme usetrili cas 😒 ....tak ale uvidim....dam tomu este 2 cykly a ked nic, tak zajdeme k dokymu a budeme chciet ist do centra na IVF....ak sa nebude dat cez poistovnu, nasetrime a pojdeme ako samoplatca 😠
Ahojte kočky,ja mám už špinenie,takže mrcha je na spadnutie..do nedele isto 😠 😠
ahojte baby, ako sa máme? Ja sa vytešujem z krásnych slnečných dní...síce dnes trocha spŕchlo,ale zase je pekne. 😵
Kati verím, že ti dajú termín na laparku čím skôr.....
danielka, hiva - fakt to už vyzerá na mrchu? 😠 ...to ma mrzí.
Bea, takže sa mi dnes podarilo vybaviť ten screening, osobne u sestričky. Som bola prekvapená, lebo ma normálne poznala po mene (ešte si ma pamätala, ako som k nim chodila na folikulometriu a bola prekvapená, že sa nám konečne zadarilo 😀). Takže idem 24.5. Juj ešte dosť ďaleko... 😒
zuzu ja idem 25.5. na prvu poradnu a ked bude vsetko OK tak dostanem aj knizku. tak si drzme navzajom palce aby to bolo OK
danielkabn to s tou mrchou mrchatou ma mrzi, ale snad si to este rozmysli a nepride 😉
ahoj yvi, no az velmi dobre....ani sa necitim ako tehotna....az sa obavam, ci je to OK... 😕
Dobré ránko vospolok 😀
Kerka,tá mrchaňa mrchatá si to nerozmyslí a ja budem tiež radšej nech príde,totiž beriem teraz homeopatické kvapky a nerada by som niečo prenášala na fazulku,keby bola..ale viem,že nie je,šak to by som cítila... 😵 😵 a necítim absolútne nič,len bolesti v podbrušku,akú mávam pred mršou 😝
ja by som sa chcela dopracovat do fazy rezignacie...lebo to mi chyba - len tejto faze asi predchadza vela neuspechu a bolesti-ze clovek rezignuje... ☹
zajtra tam skocim a uvidim aky termin dostanem... ak za dlhsie-tak si pojdem vypytat od mojej gyndy clostyl a ked mi ho neda-zozeniem si ho-uz to kaslem-ja ho chcem 😀