Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Mili78,ja BT už nemeriam..robila som to dva roky a už som si povedala dosť..už sa viem odsledovať aj bez merania 😀 😀
len škoda,že nič z toho ☹ ☹ ☹
@danielkabn ....Dani to vazne 2r. si to kazdy den praktizovala??? 😖 tak to ja by som nevydrzala tolko...ja to idem skusit teraz prvy raz, som zvedava kolko mi to vydrzi 😉 a o Dr.Jonášovi si pocula? neskusali ste? mna vyratal pred 32r. ....ale asi ho budem musiet vyhladat aj ja ☹ len neviem ci to ma zmysel ak nie som v poriadku po fyzickej stranke ☹
Mili78,dva roky čakám na mimčo,BT som nemerala ale furt,to by som musela byť iná závisláčka 😀 😀
V kuse som merala najviac pol roka a potom ma to prestalo baviť,potom opať začalo..o dr. Jonášovi som počula,ale neviem,či máš na mysli toho,čo určuje pohlavie dieťaťa.Pretože je ešte jeden Jonáš,ktorý vyrába homeo kvapky,
Ja sa stále spolieham,že to príde samo od seba,a keď nie do konca tohto roka,s mužom sme rozhodnutý už pevne ísť na umelé,snáď nebudeme čakať do konca života 😒 😒
Eričkaa,tak si uži dovolenku,a pekne tam popracujte na malom prckovi 😀 😀
@danielkabn ....no ja som zvedava kolko to mne vydrzi 🙂 drahy ma vcera znosil, ze ci to myslim vazne, ze budem kazde rano pipat s teplomerom 😀 ....ano ten dr.Jonas, ked vyratal aj mna, aj mojho brata tak asi najskor skusim jeho...predsa len je to lacnejsia alternativa ako umele 😝
@danielkabn ďakujem, užijem...ale asi nepopracujem, lebo idem na dovču s kamarátkou 😀 Ale už mám aj tak po plodných dňoch (ak nejaké boli), takže nič nevyjde "nazmar". Tak sa zatiaľ lúčim, pravdepodobne tu budem až o 11 dní. Jedine, že by mali na hoteli wi-fi zadara..hihihi 😀 😀 😀 Zatiaľ sa majte pekne a veľa šťastia..
Jáj a ešte som sa chcela opýtať, prečo na FertilityFriend grafe mám niektoré guličky iba biele (nevyplnené)? Bola by som si to aj preštudovala, ale nemám čas 😲 A aj by som ten graf sem aj pridala, ale nevím jak...hoho 😝
ahojte babulky, ja by som sa chcela opytat, ze co znamena ta lutealna faza?
inac uz mam zelenu na semaforiku pri mojom grafe, vraj mozno by mohla byt ovulka....tak som zvedava aka bude teplota zajtra 🙂
@majatko Ahoj, tak sa nazyva doba od ovulacie po prichod MS. Mala by byt dlha min. 10 dni a max. 16 dni, pri inom pocte dni sa jedna o hormonalnu poruchu (ak je menej), alebo aj o tehotenstvo (ak je dlhsia). Ak je menej, moze byt problem pri otehotneni, lebo oplodnene vajicko sa nestihne uhniezdit do maternice.
@ninan2 so mnou je to take "vesele" .... zacala som merat v maji po MS, ale kedze sme v tom case boli na svadobnej ceste, kde bol casovy posun 4 hodiny, tak tie udaje neboli velmi presne...merala som aj ked sme dosli domov, ale kedze ani po piatich tyzdnoch neprisla MS, tak som bola u lekara na vyvolavacku a chcel mi dat aj HAK na odstranenie dvoch cyst...ale situacia sa zvrtla tak, ze necakane na cca 39 den cyklu (po vyvolavacke to bolo) som asi mala ovulku (to som uz nemerala BT) a zhodou okolnosti vtedy sa nam postastilo otehotniet, ale nemalo to stastny koniec...tak po kyrete som si zacala poctivo merat, aby som mala prehlad co sa u mna deje...len som nevedela co je ta lutealna faza, ale teraz uz viem, ze ked bude nahodou ovulka, tak dokedy by asi mala prist MS....teraz aj tak sa nemozeme snazit o babatko, musim pockat kym pride MS, ale ak by som mala teraz naozaj ovulku, tak by som bola happy, lebo urcite pride aj v septembri alebo neskor, ked sa budeme moct snazit
@majatko aha jasne... urcite je dobre sledovat svoje telo, potom vies presne co a ako 🙂 . Ja som mala pred stvrt rokom ovulku na 26ty den, a potom som zacala brat cesky bylinkovy preparat Femigard. Odvtedy sa mi to zlepsilo na ovulku na 18ty den. Podla gynekologa mam podozrenie na PCO, aj ked hormonalny profil potvrdil iba mierne zvysenu hladinu androgenov. A vajecniky na ultrazvuku sa zdali trochu vacsie. Tak ja neviem, asi to nemoze byt az take zle ked mavam pravidelne ovulku, a este k tomu relativne dost skoro, co myslis?
caute baby, ja len tolko, že mam PCO syndrom a dve deti....Držte sa, iste sa to podarí.... 😉
S prvou dcerou nam pomohol Iscare, ale aj manžel nebol 100%, druhá prišla na svet bez akejkolvek pomoci. Mangel 3 tyždne pred jeho príspevkom nefajčil a mal spermijky OK. Chcem tým povedať, že aj ked máte PCO, ak je rozumný partner, dá sa aj on vyšetriť, je to jednoduchšia procedúra ako hocičo na nás žienkach.
ahojte baby 😉 ...kerka tu som...ale ostatné baby tehuľky neviem 😔
bola som teraz zaneprázdnená, tak som MK zanedbávala. čo je tu nové? vidím, že tu pribudlo kopec nových báb
caute....tak sa hlasim spat doma 🙂....dovolenka bola super 😵
no a zazrak sa ziadny nekonal...dnes som 1DC....ale aspon duphik zabral a predlzil mi LF na 13 dni 😵 ...dnes sme boli v centre ... podali sme ziadost na IVF do poistovne, lebo to vraj trva 6 tyzdnov, takze pre istotu nech to mame vopred vybavene 🙂...inak nam doktor neodporucal ist hned na IVF, ale skor vyskusame asi IUI....o 2 dni tam idem na krv (3DC) na hormonalny profil a potom asi v piatok na konzultaciu, ze co dalej....ale vyzera to tak, ze dalsi cyklus pojdeme na IUI
... a na IUI budem mat stimulaciu Clostyl - Pregnyl.....takze uvidime 😵 ...som rada, ze sa to celkom hybe....na ziadost do poistovne stacil iba manzelov spermiogram....takze kym spravime IUI, budeme mat uz snad aj schvalene IVF a mozno uz v oktobri do toho pojdeme 😵 ....okrem toho HP mi uz ziadne ine vysetrenia robit nebudu, lebo vsetko mam uz porobene od svojho gyndosa 🙂 ....akurat co som bola prekvapena, ze mi chceli brat krv aj na hematologicke vysetrenia, ci nemam trombofiliu....ale ked som povedala, ze to uz mam a dala som mu aj vysledky, tak povedal, ze ich teda netreba robit 🙂...ale som bola prekvapena, ze toto robia aj oni 🙂 ..neviem sice, ci to robia standardne alebo iba preto, ze som uz mala MA 😒
a tu co nove?... ako sa dari? ... nejake pokroky?
cau Hivus, ja mam prave tri dni po IUI 🙂
super,ze sa to hybe... ja mozem len povedat-ze mne je SUPER ze chodime do centra-lebo konecne mam pocit ze to riesia za nas a hybe sa to...
@katkaajurko jej Katka....tak uz po IUI....no super 🙂 ...ako to prebiehalo? ...pichali ti aj pregnyl? super, ze clostyl zabral.... kedy bola ovulka?...merala si aj BT? ...juuj...tolko mam otazok 😀 ...sa nam to konecne nejak rozhybalo 😵 ..a inak ako bola sliznica?...narastla?....drzim palce, nech to klapne 😵
papala som clostyl- 12den sono-kde doki videl krasne zrele vajicko (to bola citacia 😀 ) tak mi dali pregnyl - ten som si nechala pichnut u znamej poobede (presne nakazali o kolkej) a o dva dni rano bolo IUI... neviem presne kedy bola ovulka ale podla bolesti tipujem na ten den IUI, zmerala som len dva krat - na druhy den po IUI a dnes a teplota je hore-takze hadam ovula prebehla... sliznicu mi doki neoznal - ale vraj -keby nebola dobra- IUI by ani neodporucili - no on sam prisiel s navrhom urobit IUI , takze hadam bola ok
IUI prebiehalo ako klasicke gyndovske vysetrenie - nic som necitila v podstate... akurat ma tam nechali potom polezat asi pol hodinku... a teraz papam duphaston
Čaute 😵 😵
ja som po mrche dnes už chvalabohu 🙂 🙂