Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
nina myslim,ze sa dava aj ked sa pri ovulacnych cykloch dlhsie nedari - lebo moze dozrievat nekvalitne vajko - tak aby dosiahly kvalitne
caute 😉....tak ja dnes len na skok 😉....ja budem brat clostyl od 5 DC 😉 ...uvidim, ci ovulka pride skor alebo nie 😅 ...o mesiac Vam dam vediet 😉 😀
dobre ranko babenky 😉 ....tak si predstavte, dnes mi moja BT vyskocila o 0,6 stupna hore.....keby som nebola v pondelok na folikulometrii, tak sa utesujem, ze bola ovulka.....ale pritom ziadna nebola a teplota aj tak vyskocila...tak ja uz som z toho jelen 😕
@mili78 nevadi meraj dalej , ale je to zvlastne ak sa teplota udrzi hore...no uvidime v kazdom pripade
cau hivus,kde sa poflakujes?
@katkaajurko ...cau katus...sa mi pokazil komp v robote 😠 😠 ☹ ....dufam, ze mi ho v priebehu dna opravia, ,lebo bez compu a hlavne bez netu ma asi slahne 😅
@mili78 ...meraj dalej.....uvidis, ako to bude vyzerat dalej 😉 ....mozno na teba lezie iba nejaka choroba alebo co 😖
@hiva juuu to je na porazenie 😠 😠 😠 , inak vcera som testovala... lebo som bola presvedcena ze nic a chceli sme si dat pohar vinka vecer k filmu tak ma mm donutil (aj test bol on kupit) no a jasne...biely ako lalia...
co je horsie-ze citim,ze by sa mi najradsej uz mrcha spustila-hrozne ma rozboleli prsia a citim v noci hlavne ze mrcha by uz chcela ist-len ten duphaston ju drzi..a kedze az zajtra idem na odbery,musim este vydrzat...fuj ale nie je to velmi prijemne... 😒
@katkaajurko + @hiva ..... dobre dievcata, budem teda merat dalej
Katka myslis, ze tvoje IUI bolo neuspesne?
😒
@mili78- ano som si ista,ze bolo neuspesne , v podstate na tu krv idem len preto-ze musim...nevadi ide sa dalej..ved uspesnost tu je len nejakych 10-20 % ... na prvy sup by to bol zazrak...
som hlavne zvedava,ci mi zvysia davku clostylu - lebo mne sa striedaju dva cykly-neovulacny a ovulacny - v amerike bol neovulacny a po amerike som brala clostyl-co sa ale nedivim,ze bol folik, teraz to vychazda oficialne na neovulacny-takze teraz sa ukaze ako zareagujem naozaj... 😔
@katkaajurko ...uvidis.... viem ze robit si zbytocne nadeje, ze to vyslo je blbost, ale nikdy nevies....tie prsia a brucho mozu znamenat aj ine ako mrchu 😉 ... zajtra uvidis naisto 😉 ... a kedy budes presne vediet vysledky z tej krvi?
@hiva vobec neviem.. nepovedali mi-az zajtra mi povedia...bud zavolaju tipujem poobede alebo skor az v sobotu.... ale zajtra si uz duphaston nedam - aby som dostala mrchu v nedelu-lebo potom aby mi stred cyklu nevysiel na nedelu zas... ale ten test bol desiatka citlivost..to uz by tam muselo byt 12den po ovulacii.. a tie prsia nie su citlive a naliate..ale vyslovene bolave enormne cele - presne ako pred silnou mrchou.... ja viem ze je tam sanca asi tak 1% - ale proste tomu neverim,vnutorne...vcera som dokonca ani nefnukala po tom teste...tak nejako som zmierena tento cyklus uz 🙂
a porazi ma z toho compu..... asi sa im ani nepodari zachranit data, lebo odisiel pravdepodobne prave harddisk 😢 ... som zvedava, kedy budem mat novy, lebo tento docasny co mi dali je otrasny ☹....pomaly a klavesnica riadne blbne 😠 ... a navyse mi na nom nefunguju niektore online hry, na ktorych som zavisla 😠 😠 😠 😀
@katkaajurko ...sama sa poznas najlepsie tak ti nebudem nahovarat,ze este z toho nieco moze byt.... nevadi, uvidis ako to pojde dalsi cyklus
😉 ... i ked osobne si myslim, ze test na 12 DPO este nemusel nic ukazat.... teoreticky mohol, ale prakticky nemusel.... jedine krv ukaze 100% pravdu 😉
dobre ranko... prisla som aj sem povzbudit trosku 😉 vratila som sa z dovolenky chora a tak som dnes isla pre lieky k dr... no predtym som len tak z prče ocikala test a tam // 😨 tak som dr. povedala nech mi da antibiotika co mozu aj tehulky ale strasne sa bojim a neviem ci ich mam brat alebo len cakat ze to prejde????
ahojte baby...mozem sa k vam pridat...my sa tiez pokusame o dieta rok a bez uspesne ☹
ahojte dievčence ako sa máte?
@katkaajurko prišla som sem nakuknut hlavne kvoli tebe, že ako to vyzerá, ale tak čítam, že si nerobíš zbytočné nádeje.
No nič zajtra budeš vediet ten 100% vysledok. heh keby to tak chcel byt šok v podobe "gratulujem ste tehotná" to by bolo milé prekvapenie čo? Ale ty sama asi najlepšie citiš či ano alebo nie
@bambi9 a to len tak z čista jasna? 🙂 🙂 🙂 hehe tak to je niečo.....teším sa s tebou 😀 😀 😀 😀 😀
@hiva a čo ty ako pokračuješ?
@bambi9 Ak je v letaku napisane ze ich mozu brat aj tehotne tak sa nemusis bat... A v ktorom si tyzdni? Lebo na zaciatku je ten plod aj tak este od zeny dost nezavisly, neberie si od nej este ziviny atd... Takze ani lieky by ho nemali ovplyvnit. Radsej sa vyliec teraz ako neskorsie, ked to uz naozaj bude rizikove.
@petuska123 Ahoj, tak to mi je luto, a mas PCO alebo preco myslis ze sa nedari? A ako doktor, uz si s nim nieco riesila?
@bambi9 podla mna sa bat nemusis,dokonca moja gyndoska povedala-ze dost dlho sa to vyzivuje este zo zltkoveho vaku a neberie si to nic z tvojho tela
petuska123 ty mas PCO?
@bambi9 ja si myslim ze to este bude urcite OK, inak tu si mozes precitat info o tom:
http://www.mamatata.sk/clanok/2404/2/10/lieky_a...
http://www.prva-hracka.sk/blog/tehotenstvo-koje...
Hlavne mysli na to, ze ked ich brat nebudes, nevyliecis sa uplne alebo len pomaly, a neskor bude uzivanie liekov uz viac rizikove.
babenky a k tomu diabetologovi na zistenie inzul. rezistencie mi ma napisat vymenny listok moj gyndos? Lebo ked som mu to povedala, tak mi povedal, ze tam ta poslu z CARu....uz aby zrusili tie blbe vymenne listky...by som do cakarne posadila toho co toto schvalil 🙄
oni si to stanovuju podla svojho uvaznenia, ja beriem od 3 DC