Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@forpuska - my sa snazime-no prave ideme 18 mesiac a tiez som prvych 10 mesiacov netusila,ze mam PCO... zacalo sa vsetko riesit az po roku viac-menej... laparka,odbery,endokrinologia....
a dobre ranko vsetkym prajem , pekny kratky pracovny tyzden 😵
a sa tesiiiiiiiiiiiiiiim moja sprosta kolegyna ma dovolenku,tak tu nie je ziadna negativna energia 😀 😉 🙂
bre ranko ajjjjjjjjjjjjjjjj odo mna z praaaaaaaaaaaaaaaaaace.....snad uz konecne dostanem novy notebook s normalnou klavesnicou 😠 😠 😠
@forpuska - ani tak nejako tragicky nie-ale na brade su - par...aj na bradavkach zo tri... ale inak normalka asi... ale ja vraj nemam zvyseny testosteron... ja mam vysoke LH
my sme objednany do prahy...o dva mesiace... stoji to okolo7-8tisic ceskych..riadna palka...este vyzistim ci brno nevide lacnejsie alebo rovnako... lebo je blizsie
@katkaajurko a to preco az tam, tu sa take vysetrenia nerobia, alebo to nie je take kvalitne ako tam?
nina nerobia, iba v kosiciach a nie kompletne lebo je to drahe , to najdolezitejsie podla mna nerobia- imunitu na trofoblast... embryo...
@katkaajurko ... tak to mas super s tym ochlpením, žial ja mam aj na stehnach aj pod pupkom, fakt som mala byt chalanisko 😀 ... ale tragediu si z toho nerobim, lebo co sa tyka vztahov ma to neovplyvnovalo,len mi to osobne prekaze...ale co uz,nemozem si povedat nech su fuc, ani zatocit prstenom od Arabely 🙂 ...
Peniaze nie su take podstatne, ak clovek ide za tým, co je dolezite...Dufajme, že všetko vyjde ako ma 😉
@forpuska, aj ja mam aj na stehnach (nie ako inde,ale su aj tam..aj pod pupkom) a ruky si holim uz asi 12 rokov... lebo sa mi nepacilo ze ich je viac a mam ich tmave...(a nie je pravda,ze potom hustnu 🙂 )
ano mas pravdu..tiez som ochotna zaplatit co treba..len aby...
@katkaajurko aha jasne... tak urcite treba vyskusat vsetko co sa da, ak mas dojem ze Ti to pomoze, najhorsie je nerobit nic...
@ninan2 ako vravis-pre mna bol najhorsi ten prvy rok...barskedy som spinila,cyklus rozhadzany-vedela som proste ze to nepojde ale doktori nechceli nic riesit a kazdy radil len cakat..to bolo dost frustrujuce.... ked sa to zacalo riesit aj sa mi ulavilo dost...
@katkaajurko nj to chapem... Neviem preco su niektori doktori takyto... Inak co bude dalej, ides na dalsie IUI?
@katkaajurko jasne, tak to som zvedava... to IUI mi pride take zvlastne, vsak to je rovnaka pravdepodobnost ako pri obycajnom sexe...
@ninan2 ani nie - IUI pomoze obist ak by tvoj hlien pri krcku zabijal spermijky,plus kedze ich precistia - odstrania nezdrave a je vyssia sanca-ze vyhra ta zdrava,plus im ulahcia cestu... ale ano-ak su uuuplne dvaja zdravi-maju tiez 20% sancu otehotniet-ale kto je dnes uuplne zdravi? nam to sance zvysuje co mame diagnozy aspon na tych 15-20%
a uz som tam bola,tak vyskusame druhe IUI, aj mi krv zobrali na LH,FSH a prolaktin a aj ultrazvuk mi urobil aby sa uistil ze tam vajo nezostalo a nerobi sa z neho cysta..ale nastastie ok...
@katkaajurko aha jasne... tak urcite je fajn mat vyssiu sancu 🙂 Hadam to dobre dopadne!
vidno ze je dnes sviatok, vsetci sa niekde flakate 🙂 Poobede budem aj ja, planujeme bedminton a kino - von sa zial v tomto pocasi moc neda ☹
Ahojte, tak ja som od dnes uz len nepracovne 🙂 a budem si pomaly hladat novu pracu. Hadam sa nieco zaujimave podari.
ahojte, tak ja mam stale nadchu, bojim sa ze choroba ublizi malemu ☹ pijem litre caju, mam lieky a velmi pomaly to ustupuje 😖
no ja tiez pracovne... dokonca aj vcera som booola v robote,,,,,lebo v Rakusku nebooooool sviatok 😠 😠 😠
moc teraz nepisem, lebo akooooo same vidite, este stale nemam opraveny komp a tata klavesnica ma riadne stve 😠 😠
inak ocakavame ovulku kazdym dnom, takze uvidime, kedy pride a co z tohhhhho bude.... v kazdom pripade po mrche zaciname s clostylom 😅
bambi prechladnutia su v teho dost obvykle,lebo telo musi prirodzene znizit imunitu aby nevypudilo embryjko,ale bat sa urcite nemusis, setri sa, odpocivaj a bude to oukej
@hiva to je na porazenie..ja tu dnes nemam sefovu 🙂 , a u mna tiez nic nove...clostylujem a uvidime v utorok co z toho... som velmi zvedava...
@katkaajurko dakujem ti Katka 😔 snazim sa ako mozem, a verim ze to bude OK, musi!!
ty beries kolky krat clostil?
@bambi9 - druhy cyklus teraz, moje kamosky boli poprechladzane aj viac krat pocas tehu..ze vzdy ked ich ofuklo-ale prebehlo to bez problemov a uz sa tesia detickam 😉
viem ze sa to stava, ale citala som aj pripady kedy to ovplyvnilo babo 😔
verim ze ti clostil pomoze, ja som ho brala 6mes vkuse 😖
@katkaajurko ... normalne zavidim ten Clostyl.... kym sa ja k nemu dostanem ri mojich ovulkach na 22DC, ty uz stihnes mozno aj tretie IUI 😅
@bambi9 ...treba to fakt poriadne vylezat a nestresovat 😉 ...vsetko bude v poriadku 😉 ... ale davaj si na seba velky pozor, lebo v tehu je imunita poriadne oslabena 😉 ...drz sssssa a pekne sa llllliec a oddddddychuj 😉
@hiva hivus ano to mas pravdu-to bolo pre mna utrpenie pred tym-viem co citis ☹ toto je ozaj dobre ze aspon to ovulu posuva - (ak to teda aj teraz zaberie..furt mam jeden denne a nechcel ho zvysit - lebo ze nechce riskovat viacpocetnu graviditu...ze jedno vajko bohate staci...no uvidime teraz sa to ukaze)
len neviem-ci mi tretie urobi - povedal-ze teraz ked to nevyjde by bolo dobre zacat riesit IVF..cize pojdeme podpisat ziadosti... ale kym to schvalia a kym nam urobia tie vysetrenia v prahe - co som nas uz objednala - tak by sme este mali stihnut tretie...tak ho prehovorim,.... minimalne nech mi clostyl necha aspon na domace snazenie...aj tak mi z toho vyplyva ze skorej ako v decembri stimulaciu nezacnem...prave zistujem co to obnasa - ci treba byt doma aj pri stimulacii-ci staci az po a tak... neviem kde to volno naberiem 😖
a vies co? ked mi ho nebude chciet nechat-tak si ho zozeniem aj sama som sa rozhodla..ine baby ho maju aj pol roka-co je 6 sanci...tak preco ja nie? no nie?
idem zeehlit blee 😒