Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
ahojte babenky....par dni som tu nebola, stahovali sme sa do noveho bytiku, tak som mala kooooopec roboty....uz len nejake babenko do nasho hniezdocka - ak by sa podarilo ☹ ....inak bola som u endokrinologicky....dobre mi vycistila zaludok, ze pokym neprestanem stresovat, tak su vsetky vysetrenia na prd (som sa u nej totiz rozplakala, jednoducho som to neudrzala v sebe a zacala som plakat) 😒 ....dohodli sme sa, ze teraz nasadim ten clostil co mam od gyndosa a potom po 3 mesiacoch mi spravi vysetrenia a budeme riesit metformin, aj ked ona vraj metforminu velmi neveri, ale ze pre pokoj mojej duse mi ho predpise...ale sa mi pacilo, ze mi nedavala zbytocne nadeje, tak ako aj moj gyndos... bazalku stale meriam, rozhádzaná je poriadne, raz som hore, raz dole, ale na husenkovej drahe....7.-ho by mala prist mrcha a potom nasadzujem clostil 😝
@mili78 - ukaz graf, endokrinologicku a jej postupy schvalujem-ozaj si moc stresovala 😉
mili78 prepač že vam sem skačem ale mam pco a na metformine cakame už druhe babo 🙂
ja som nemala potvrdenu inzul. rezistenciu a metformin mi pomohol.... posobi nepriamo na hormony a znizi aj tst 🙂
ja som nemala žiadne priznaky ani ochlpenie ani nadvahu, iba na uzv cysty na vaječníkoch a nevedela som otehu po nasadeni metforminu prvy krat aj teraz som otehu do 4 mesiacov
@danjadina to je super..... rozmyslam,ze mne tu inzulinovu rezistenciu nikdy neskontrolovali.... a stale mi to vrta v hlave...
@katkaajurko ...ahoj Katka...ja si graf vediem len na papiery, nie na nete.....aj ja schvalujem jej postup....ale co ma prekvapilo, tak mi povedala, ze ziaden diabetolog mi nebude robit test na inz. rezistenciu na zaklade odporucania od gyndosa alebo od nej kvoli pco.....tak ja fakt neviem
vyšetrenie mi robila endokrinologička, robi sa to podobne ako na tehu cukrovku prideš na lačno odoberu ti krv z prsta a zo žily, potom ti daju vypit sladku vodu, znova krv z prsta a zo žily a potom po hodine a po dvoch znova odbery vysledky som mala do dvoch dni, pri druhej snahe o tehu mi vyšetrenie už nerobili len moj gyn mi na zaklade vysl. nasadil metformin
@dankadina ....Danka mne endokrinologicka vravela, ze je to liek, ktory moze mat aj vedlajsie ucinky a ze diabetologovia sa chytaju za hlavu ked vidia, ze sa nasadzuje nam, zenam s pco....a ze sa berie na vlastne riziko, ze ked mi ho nasadi, tak musim podpisat papier, ze to beriem na vlastne riziko....tebe ho kto predpisoval? a tiez si podpisovala nejaky papier?
prvy krat endokrinologička a druhy krat moj gyn, Vraj to možu predpisovať len diabetologovia, endokrinologovia a gynekologovia.
Čaute babule,včera som sa bola objednať na HSG, takže budúci týždeň utorok ráno o siedmej idem nato ☹ držte mi palčeky,bojím bojím 😖 😖
Ja som brala metformím tiež,ale liek sa volal Glukophage a žiaden papier na vlastné riziko som nepodpisovala a aj tak mi to nepomohlo k tehu,jedine som mala z toho brutálne hnačky a začala som priberať,tak už to neberem 😠 😠
@danielkabn ....ahoj Danielka....budem ti drzat palceky, aby si to hravo zvladla...nebooooooooooooj 😉 no vidis, ty si presne to, co mi endokrinologicka vravela...kazda zena je iny pripad, aj ked na prvy pohlad sa moze zdat, ze maju rovnaku diagnozu...ale to vobec nemusi tak byt....rozne diagnozy maju spolocne crty....co jednej zene zaberie, inej nezaberie vobec....ach jaj ☹
aj u mna sa tomu branili... rovnako sa branili braniu euthyroxu... ze proste problem je len vo vajecnikoch , nie inde...
Mili78,dakujeeem moc 🙂
tak mne nezabera nič,a na papier mi gyndoš napísal diagnózu ako iná ženská neplodnosť ☹ ☹ ☹ 😢
@katkaajurko ....ktovie co je za tym, ze sa tak brania predpisovat tie lieky....naco ich potom vyrabaju, ked lekari s tym maju problem....ja im podpisem vsetko, mne je to jedno.....ozaj Kati a kupele Lučky si neskusala? pohravam sa s myslienkou ist aj tam
@danielkabn ....Danielka tak presne toto iste mam aj ja napisane...mam totiz nalez tu pred sebou...diagnoza: Ina zenska neplodost 😕
@mili78 neviem na co su dobre kupele lucky 😨
inak k tym femi kvapkam-mne teda neucinkovali ani stipku... 😒 iba gynex mi ako -tak zabral aspon na sliznicu.... ale na upravu cyklu nie - v amerike som mala opat anovulak....
ja sa pohravam s myslienkou dat si tu inzulinovu vysetrit a mozno fyzioterapeuta - a s nim pocvicit mojzisovu... lebo co ja viem-ci tolke sedenie v robote neblokuje tam dole nieco...ale neviem sa k tomu rozhupat...taka som otupena-ze ma nebavi skusat "co este" by mohlo pomoct... 😒
@amarena o nich som tiez citala, ze su dobre, a kde si ich kupila? V tej lekarni v BA kde kupujem Femigard o nich nic nepoculi...