Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
bambi ale ked mam "len " 500 tak dve denne je 1000 to je skoro ako tvoja 850 - tak to hadam zvladnem 🙂 dam si jednu po jedle a jednu na noc... - juj ha keby tak pomohol.. 😅
@katkaajurko tak mozno taka mensia davka nebude taka zatazujuca 😉 a hlavne musis verit ze ti pomoze, ja som najprv pochybovala o mojom dr. , ale potom som tomu dala plnu vieru a vyslo to skor nez som myslela 😅
fakt ti drzim palce a hlavne to nevzdavaj 🙂
@bambi9 a ty si v ktorom tt? nemas v pase... a tebe inzulinovu rezistenciu nezistovali? mne nie... ale okrem nej uz hadam vsetko skoro co moze mat za pricinu PCO... a s ktorym hormonom si mala problemy?
@mili78 ... a ktory den sa chodi na odbery?.....lebo ak nahodou nejaky 3 DC, tak to by som snad este stihla....clostyl nasadzujem az od 5 DC....alebo sa chodi na viacero odberov? ...inak uz aj shaarka mi povedala, ze po clostyle treba k endo az po 3 mesiacoch ☹ ...a neviete nahodou, aku dlhu platnost ma vymmenny listok?....ked mi ho doky pisal v auguste, mozem ho pouzit este aj v january?
@katkaajurko ja som teraz podla poslednej ms 6tt+2 ... ale ovulka nebola 14dc ale 20 😉 mne inz.rezist. nezistoval, mala som vysoky tst ...
ja som brala k endokrinologicke odbery - v dni kedy mi robili HP...tie si pozrela a ine nerobila... cize 3den, 14den a 26 den... tusim
no pocasie asi odraza moju naladu 😠 😠 😠 ...z ovulky asi nic nebolo... zda sa, ze po dlhsej dobe to bude zase anovulak ☹ ... zatial som nemala ani ziadne pichanie vajecnikov takze ovula este nebola 😖 ...no uvidime, ako sa to vyvinie....este ze dalsi cyklus to uz nemusim riesit 😅 http://www.fertilityfriend.com/home/226b42
@hiva hivus hore hlavu - je to na porazenie,uz ma to stve fakt aj za teba - tato hnusna sprosta priroda-tak TERAZ ked uz by mohol aj cyklus skoncit sa to flaka a natahuje jak sopel.... ja uz tuto nasu diagnozu fakt zacinam mat plne zuby 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
aspon ze ti dal ten clostyl 2*1 - lebo to moje 1*1 davkovanie bolo na dve veci...podla mna ten minuly cyklus by som ovulaovala tak ci tak-kedze teraz sa ukazalo ze vobec nezabral....
ja som si dala vcera metformin podvecer a uz od vecera pocitujem az do teraz v crevach ako keby sa mi tam voda prevalovala..take pocity ako ked sa vam spusti hnacka - ale zatial sa nespustila...ale to je jasny priznak-takze som sa rozhodla si ho tri dni davat len po jednom a potom si zvysim davku...a tabletky mam na 30 dni - takze o mesiac idem na uzv ze ako vyzeraju vajecniky-ale to som tiez zvedava na to co toto zas bude za cyklus....
ahojte stalice 😉 .....ja mam dnes druhy den mrchu, ale take strasne pichanie v pravom vajecniku, ze sa idem zblaznit...som rano nevedela ako sa mam posadit vo vlaku...som sa skrucala ako husenica....to je asi blbost, zeby bola ovulacia pocas menzesu, ze ano?
@katkaajurko no prave 😠 ...flaka sa 😠 ...ale tak tentokrat mi to az tak nevadi...cim neskor pride ovula, tym viac dni budem na dovolenke bez mrchy 😀 😀 😀 ... sa len bojim, aby sa mi uz sama nespustila mrcha este teraz 😠 ....a jasne ze som nasrana, ze ovulka nechodi....brala som to ako poslednu sancu na prirodzene otehu a nejak tajne som dufala, ze by to mohlo klapnut 😅 ....ale ked nic, tak nic....apson budeme mat dvojicky z IVF 😀 😀 😀
@mili78 ...ovulka asi nie....mna tiez zvyknu z casu na cas boliet vajecniky hocikedy....aj pocas mrchy.....mozno sa len restartuju a chystaju na novy cyklus 😉 😀 😀 😀
@mili78 je to skor nepravdepodobne..aj mna pobolievaju vtedy... no sem tam sa moze stat ze je ovula cez mrchu ale to su take vynimky ako ihla v kope sena
aaaa jasne budu dvojky a basta- to je osud 😉 🙂 a presne - pojdeme na IVF a na prvy sup sa podari!!!!! som sa prave rozhodla 😠 😉 😵 😵 😵
@katkaajurko ...katus.,..presne tak....ja ani s nicim inym neratam 😉.... podari sa na prvu supu a hotovo 😀 😀 😀 ... a budeme mat vajicok habadej....dame pomrazit......a po roku - dvohc pojdeme uz len na KET a tiez sa hned zadari 🙂....my prejdeme tomu blbemu PCO cez rozum 😉 😀 😀 😀
ahojte 🙂
tak ja som dnes 49 dc a mrcha stale nikde......no akože dnes sa niečo spustilo ale len kvapka 😔
inač skušla som už aj testy pred par dnami no a na jednom mi vyšiel skoro neviditelný duch na druhom to bol taký normalny duch a na tretom už nebolo vobec nič........a verím tomu, že tehu určite nemožem byt, lebo posledný bol mamatest a ten je celkom spolahlivý......podotýkam všetko bolo v limite......ak budem mat čas tak odfotím a hodím to sem
@tatranka111 ...preco nie?....moze byt aj tehu 😉 ....jeden test nic neznamena 😉....pockaj den, dva a testuj znovu 😉....mierne spinenie na zaciatku tehu je viac menej bezne 😉 ....to by bola super pecka, keby sa Vam to podarilo 😉.....nakoniec by si na tu laparku ani nemusela ist, co? 😵
čaute baby,tak som sa dnes vrátila z nemocnice,včera mi robili to hsg a výsledok ma vôbec nepotešil ☹ ☹
Mám nepriechodný pravý vaječník a doktor mi povedal,že o mesiac laparka a keď sa ho nepodarí spriechodniť,tak pôjde von 😖 😖
Tatranka,držím palčeky 😉
@tatranka111 fiha to je teda zvlastne 😨 no uvidime dalsie dni!
a inak kedy ta caka laparka?
@danielkabn- tak uvidis co ta laparka-ja tomu usg az tak velmi neverim-a zas hlavne ze ten druhy je oukej! neboj sa! inak presne toto som pisala - ze naco preboha ludi nutia ist na to hsg - ked aj tak hned nato ich nasupuju na laparku...keby si isla hned na laparku-mas to aj za sebou.... nechapem tomu fakt...
Katuš,nemohla som ísť na laparku,lebo som prechladnutá,a to by som musela čakať zasa ďalší mesiac,aj keď teraz je to v podstate to isté..no ja som to videla na tom rengene,jeden vaječník bol biely a druhú čierny.. 😖 😖
nieje to velmi vidno je to iba duch, ale bolo vidiet trošku krajšie už je to kus vyblednuté....tento test som robila pred 5 dnami
baby tu laparku som odložila........skusim ešte bylinky, kedže toto som ešte neskušala
pri mojom štastí ma zase nevezmú pre chorobu.....konkrétne pre nádchu 😀
a to predchadzajuce bol aky test...? ja tam toho ducha vidim...
inak tu laparku by som neodkladala ak budes zdrava.... to je skoda...si myslim....
katka, vela tak zacinalo pred spanim... budes spat a nemala by si citit nevolnost... mne sa zda ze ten moj bol 850tka..
telo si ma navyknut najprv na jednu a po tyzdni to lahsie prejde na dve denne.... no ved rob ako ti kazal tvoj dr.