Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
dik babule....som teraz napata ako guma v trenkach.... uz vidim, ako zas v robote nic nespravim 😀 😀 😀
@hiva aj mne to to pripomina - tiez som bola nadsena pri prvom IUI- konecne sa nieco dialo 😵 😵 😵 a bola som happy aspon z toho... taky optimisticky cely cyklus som veru nemala predtym dlllllllllllllllho... je to fakt fajn,ked sa nieco deje 🙂
@mili78 a tvoj manzel? ja myslim,ze nie je na co cakat a odkladat, objednaj sa do centra, a s nimi sa dohodni - oni ta mozu poslat na endokrinologiu ak to vyhodnotia ako potrebne - no a maju ta pod kontrolou takze ten ich prehlad nic nenahradi podla mna... je to fakt lepsie-lebo oni su tam presne iba na to - aby si ty otehotnela, nie su tam na ziadne predpisovanie antikoncepcie,ani na rocne prehliadky a to je citit...fakt... akoby som to povedala...ale asi takto...myslim si ze ked cloveka boli zub- ide k zubarovi a nenecha sa liecit obvodakom 🙂 tak treba pristupovat k centru.... ze vela krat ine ako IVF nezostava a to nie je lacne-je bohuzial na jednej strane dan a ale na strane druhej-je to nasa SANCA 🙂 😉
no baby.... momentalne som trosku potesena, ale este tomu moc neverim, kym nebudem vediet vysledky krvi....... ale tak ci tak, v podstate mi je to jedno....na stvrtok som uz objednana k dokymu a idem si pitat recepty na IVF 😵
i ked som trosku prekvapena, ze taky velky folik a "iba" jeden 😵 ....som sa bala, ze pri tej dvojnasobnej davke, co mi dal hned na zaciatku, budem nejako prehnanejsie reagovat 😅
@katkaajurko ...Kati no vidis, ty mas este proti mne 3r k dobru 🙂 ...hej, váhavá váha 🙂 priatel ma 39, cize ten uz ma najvyssi cas nieco riesit, aj ked ako som uz pisala, ten si z toho vobec tazku hlavu nerobi 😒 no uvidim, preberieme to vecer doma
Som pred chvíľou zablúdila do témy Léčba Clostilbegytem... a čo nevidím! Cez víkend si 2 baby našli // na teste 🙂 Jedna po 1 clostilovom cykle a druhá na 3 clostil cyklus.. no nie sú to super správy??? 😀 😀 😀
@erickaa su to dobre spravy,ale ked tou tehotnou nie si ty, tak su to v podstate bezpredmetne statistiky 😒
ja som brala len polovicnu davku a prvy cyklus som mala krasny folik a ovulaciu 14den cyklu a prd z toho... este je tam nieco medzi nebom a zemou 😅
@erickaa no to hej...a su aj statistiky, ze s PCO sa da otehotniet prirodzene-vid viacero prikladov v nasej teme...ale ze staci jedna poriadna ovulacia... len mne uz taketo statistiky nadej nedavaju...plno ovuliek za mnou a prd z toho..co uz....
@erickaa ok tak ta beriem za slovo - ja hlasujem,ze budeme vsetky uspesne tehotne po prvom IVF a basta!
Inac ma tak napadlo-ako to riesia neoddane pary? lebo niekde som citala ze na IVF musia byt manzelia,ci sa mylim?
@katkaajurko ...Kati ja som to tiez tak pocula....tak ale v tom pripade ja mozem na IVF zabudnut, my nie sme zobratí 😒
@katkaajurko súhlasím s IVF, ale prihováram sa aj za IUI. 🙂
Kati a to kde si zobrala, že musia byť manželia? To je hovadina... aspoň dúfam. My sme neni zobratí, ani sa zatiaľ nechystáme a nikto nám nič nepovedal.. 😀 To už sú hádam v našej dobe prežitky..
jaaj no neviem, raz som to citala... pisali to v clanku-kde bol rozhovor s Valkym a on to tam tak povedal,ze koli pravnym veciam moze o IVF poziadat len manzelia...ale mozno bol stary ten clanok,lebo inde som take nepocula...
ja som to tiez niekde citala na nete a potom mi to aj vravela kamoska....inak mi to pride dobre obmedzujuce...ale ved v tomto state su vsetky zakony postavene na hlavu, takze ani by som sa necudovala keby to bola pravda
@mili78 ale nikde inde som to necitala a neviem,ci to tak stale je.. aj by som povedala ze nie-lebo nas sa nepytali tusim ani ci sme manzelia.... 😨
@katkaajurko ....Kati a kde maju istotu, ze ked spravia IVF manzelom, tak to dieta bude vyrastat v kompletnej rodine? toto je fakt na hlavu ak bude toto pravda...som zvedavá
@mili78 to nemaju ale podla slovenskych zakonov je manzel otcom a nemoze popriet otcovstvo ani do 270 dni (tusim) po rozvode.... neviem,ci to nie je koli tomu,ze podpisany papier pri IVF (o otcovstve) je uznatelny pravny dokument-keby sa "otec" zacal storcovat...ale to len fabulujem...fakt netusim... ci to tak je aj teraz
snazim sa to najst na nete - ale nikde sa neviem dopatrat-ze by manzelstvo bolo podmienka
Hm tak myslim,ze to bolo potrebne kedysi,ale dnes uz staci podpis aj partnera 😉
@katkaajurko ...Kati aha fakt, toto som tiez pocula o tych 270 dnoch...tak asi z toho dovodu je to tak....ja som sa tu uz raz nato pytala a vtedy baby pisali, ze sa ich nik nato nepytal
@katkaajurko na rozdiel od určovania materstva a otcovstva nie je problematika asistovanej reprodukcie v Zákone o rodine výslovne upravená. TAkže zo zákona žiadne podmienky nevyplývajú. (keďže nemajú z čoho)
Matkou je žena, ktorá dieťa porodila. Otcovstvo sa určuje 3-ma domnienkami..1. narodí sa manželom alebo do 300 dní po zaniknutí manželstva, 2. súhlasné vyjadrenie rodičov na matrike alebo súde (v prípade ak žena nie je vydatá), 3. rozhodnutím súdu.
Keďže pri IVF obaja partneri dávajú súhlas na zákrok a svojim podpisom potrvdrzujú, že budú prípadnými rodičmi...tento akt by sa dal považovať za súhlasné vyjadrenie rodičov, ktoré sa môže potom predložiť matrike alebo súdu a ten rozhodne o otcovstve.
Čítala som si aj podmienky v poisťovni Dôvera a tam sa píše pri IVF o partneroch (nie o manželoch).
Ja ale pevne verím, že zákonodarcovia budú v budúcnosti na takéto myslieť a pri najbližšej novele už asistovanú reprodukciu zapracujú.
A rodičovské práva sa nevzťahujú na manželsvo ale iba na materstvo a otcovstvo. Takže manžestvo nie je podmienkou pri vykonávaní práv a povinností voči dieťaťu a naopak dieťaťu voči rodičom.
Dúfam, že som to napísala ako tak pochopiteľne 🙂
@hiva hivus no super-to je slusny krasavec!!! 😵 😵 😵
@mili78 Do Iscare chodim... a kolko mas rokov?