Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
no ja som vlasnte bola ak sa to rata-tiez pred svadbou u takej nejakej speci kozmeticky-ktora navytlaca ale aplikuje na plet vselijake superne vecicky a tym sa to ma precistit - vooobec si nepamatam o com islo ale mala aj taky pristor a ten to akoze cistil 😀 ale ten pristor vedel pozriet pod kozu ci ide o akne alebo nieco ine a ona mi sama vtedy povedala-ze je super ze nechodim na vytlacanie-lebo vraj ze by sa mi to ovela viac zhorsilo-lebo ze ja vlastne vobec nemam akne-ale to com mam cervene fliacky a hrcky-su podkozne male zapaly a cim viac ich tlaci clovek-tym viac by sa pod tou kozou "presuvali " aj na ine miesta... 😅 a fakt je ten ze cim sa menej rypem-tym lepsie 😀 ale mi to neda velakrat... a zistila som-ze ci pouzivam lacnu kozmetiku alebo drahu - AJ TAK zaaasadne mam plet podla cyklu - to jest v okoli tesne pred pocas alebo po mrche hnusnu a potom peknu - hlavne v okoli ovulacie a tesne po a potom sa to zacne serinkat... a staale dokola..aj ked sa potentockujem, este aj makeup mi uplne na tvari inak drzi cez mrcu ako mimo nej... ta plet je vtedy este 10x citlivejsia ,opuchnutejsia,sivsia - no fuj proste 😝 😝 😝 😝 blee
@mili78 Si dáma, nebudeš ich predsa do členku 🙂 ..."Baby a vraj je to nákazlivé, tak ja neviem, či ma ten lekár iba strašil, či to fakt?" a uvidís, ako ťa budú obchádzať 😀 😀 😀 a neboj sa priateľ zrejme vie, čo je dobré 😉 . Máš super povahu, preto ťa lúbi. Mne tiež záleží na povahe, neznášam také, čo ohovárajú, al. rýpu do niekoho 😖 ...
@katkaajurko ani ja som u kozmetičky ešte nebola, keby videla tie póry pod make-upom, tak by sa zľakla 😅
@hiva ty sa máš, že sa ani nemaľuješ, ja nenamaľovaná ani nevyjdem. Ešteže sa blíži Halloween, jedine ten večer by som to riskla, a to by som bola teda riadna maska 😀 😀 😀 😝
@chlpacik ty si cislo 🙂))) ale s tou povahou si to vystihla-lepsie by som to nenapisala
a v tom malovani som ako ty - ja nemozem ist aspon bez makeupu-lebo ja som totalne bleda v tvari (asi to bude tym-ze od 16 nosim makeup a ta pokozka nevidela nikdy slnko 😀 😀 😀 ) o to viac vidno moje pehy a milion cervenych flakov od vyrazok-ktore mi zostavaju na tvari - a este mam aj bledomodrosive oci - uplne ze nevyrazne-takze ja som presne ten pripad-ze vyzeram diametralne odlisne s fasadou a bez fasady 😖 😠 co uz... nastasie ma machlenie sa bavi 😀 aj machlenie druhych ma bavi 😀 ja fakt bez fasady vyzeram jak chora... bohuzial
@katkaajurko ja mám tiež menej výrazné oči sivomodrozelené. A líčenie beriem ako prirodzenú súčasť môjho ja 🙂)...
dobré ránko babeny 🙂
@mili78 hihi, také podobné sa nám stalo v sobotu..sme sa trochu posekali a ja som išla demonštratívne spať. A si predstav, že on si ku mne v noci neprilahol, ale si ľahol do inej izby. A ja som sa v noci zobudila, že kde je...a presunula som sa k nemu...a ako sa len túlil a držkal ma celú noc, až som dýchať nemohla 😀
bre ranko.....asi na mna ta choroba fakt lezie 😒 http://www.fertilityfriend.com/home/226b42
inak s tym malovanim, nie ze by som nechcela, ale neviem to a nemam na to ani cas......a ono je to tak....ked sa malujes a raz ides nenamalovana, je to sok pre ludi..... ale u mna je to naopak.....ked som nenamalovana, tak pohoda...a ak sa raz za cas namalujem, vsetci su prijemne prekvapeni 😵
jéééžiš, čo sa mne dnes práve stalo...Včera som vám spomínala, že mám lekárku o poschodie nižšie, že aké je super chodiť v papučách k nej..No a dnes som sa išla objednať na krv a bum celá poliklinika sa od nás z baráku odsťahovala! Ale šťastie v nešťastí, len o pár ulíc ďalej 😕 No, tak uznajte..
dobre ranko vospolok - neee to neprovokujem-len trosku 😀 😀 😀
@hiva hivus to ozaj vyzera na chorobu... sak ked tak sa hod na PN jak ja.... doma je doooooooooooooobre - ale vcera mi z tych antibiotik bolo katastrofalne na grcku,aj ma poprehanalo,nastastie ten hylak zabral na to druhe ale na grcku mi bolo az do vecera ...
@erickaa tak to je pekna nahodicka,ale ked to nemas daleko je to furt fajn...
duphaston neviem, ale utrogestan na 100%. Neviem, či to dokonca nie je aj v príbalovom letáku.. Minimálne, keď si to hodíš do googlu, tak ti to nájde veľa odkazov na túto tému..
Ja idem zajtra na krv do CAR a vo štvrtok budem vedieť, že čo a ako.. 😲 😲 😲
aj v duphastonovom letaku je to napisane 😉 je to preto ze je to progesteron a progesteron zvysuje BT ... v akejkolvek forme, ide skor o mnozstvo -cim viac-tym viac...a duphaston je tusim trochu slabsi ako utros
@katkaajurko ....tak ste ma dostali s tym zvysovanim BT....takze je celkom mozne, ze ovulka ani nebola, co? ...no tak kaslat na to.... o tyzden sa uvidi 😅
dnes este musim trcat v robote, lebo mam dolezity meeting, ale ked mi bude na prd, tak zajtra zostanem doma do konca tyzdna....aby som bola zdrava na vikendove oslavy 😅 😵 😵 😵
@hiva no ja som si preto dala po IUI duphik az ked stupla-preto som sa ta na to pytala,ale ja myslim,ze ovulka prebehla- pregnyl je silna paka 😉 a co uz je teraz to je fuk... aj tak tie krivky su nepodstatne az do mrchy... inac Valkymu som spomenula bazalku minuly cyklus-ze bola ovula a tak mi povedal,ze to je zastarana nepresna metoda 😒 takze dalsi... (co by aj potvrdzovalo tvoje vtedajsie tehotenstvo pri ktorom ovula ani nebola vidno ani nic... takze ja ti nevim karliku
no idem papať, dnes budú špagetky, nato plnoooooo syra a mortadela, a ako siesta bude francúzsky krémeš s kávičkou. No už sa tešikujem 😀
... inak ja to mám tak, že ak ma ten môj naštve, tak štrajkujem, tichá domácnosť, a potom si to vyžehlí napr.tým, že si niečo pekné kúpim. Samozrejme na jeho náklady 😀 😀 😀 ...To mám potom takú maluú radosť.
@katkaajurko ...tiez som vahala, ze pockam....ale nakoniec som sa rozhodla nasadit ho ako mi kazali......a teda fakt neviem, ci ju nejak extra zvysuje....ak ano, tak potom fakt silne pochybujem, ci ovulka bola.....nezaznamenala som ziadnu zmenu hlienu a vajecniky ma pichaju aj teraz.....takze fakt neviem....mozno na mna konska davka pregnylu nezabrala 😅 ....ale sak nevadi.....to aspon znamena, ze ked na "15DPO" pojdem k doktorovi, nebudem este mrchovat a tak mozno stihneme IVF uz hned v dalsom cykle 😵 😀 😀

@katkaajurko @hiva tak to máte šťastie..fuj, lebo táká mastná vyrážková pleť je fakt otrava 😠 A hlavne, že žiadna perspektíva na zlepšenie..môžem čakať do prechodu, kým sa hormony unormálnia, že už nie som puberťák!