Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@hiva hivus zistuje sa tam imunitna reakcia, ci nezabijas vlastne bunky,emrya,trofoblast, ci nevytvaras sama proti sebe "protilatky" ale aj ci patrner si nezabija sam borcov a ci vlastne tvoje vajko by "nezabilo" partnerove... a taketo no..viac neviem...
@katkaajurko ...a to ako robia?.....to beru iba krv, alebo nejake dalsie vzorky?....alebo robia nejake testy? ...nieco ako ten postkoitikularny test, ci ako sa to vola? .....asi budes mudrejsia, az ked tam budete, ale tak mozno vies nieco aj takto vopred 🙂
inak teda neviem, ako zajtra dopadnem s tou sliznicou 😒 ...zda sa, ze mrcha mi uz pomaly konci ☹ ....no uvidim zajtra.....snad mi to IVFko nestopnu a neodlozia na dalsi cyklus ☹ ....ale tak zas moc by to nevadilo....aspon by som mala cas precistit sa po IUI 😅
ahojte 🙂 no vcera sa to tu trosku rozburilo, ale aj take sa stava...
@hiva myslim, ze sa odobera krv a muzom aj spermie a nie je to postkoitalny test 🙂
@katkaajurko ....a to fakt robia iba v Prahe???..... unas sa to neda nikde spravit??? ...a to si na to potrebovala ziadanku od lekara, alebo ste si to sami vybavili?...a co sa za to plati????
@hiva no jasné, nato by Ťa bolo 😀 😀 😀 ...
.
.inak dievčatá táto stránka nie je určená nato, ab sme sa hádali, ale aby bola sranda a aby sme si radili, vypočuli príbehy a skúsenosti. Ma tak teraz napadol jeden citát:
"to že nesúhlasím s názormi svojich piateľov neznamená, že by som ich prestala mať rada" 😉
.
.
.Katarína povedala svoj názor, síce my máme na IVF odlišný, ale budiš. Každý má právo povedať si čo si myslí. Treba však vedieť kedy je dosť. A viac k tomu nepoviem nič. Ako pekne som to 😉 a to som tu z Vás najmladšia 😀
@hiva vprahe a brne robia vraj "komplet" ale v brne to stoji dva krat viac 😨 , v kosiciach to vraj robia ale bez niektorych veci ako je trofoblast ( obal vajka co sa chce uhniezdit-a v nasom pripade mna toto najviac zaujima) , vraj to zacali teraz teraz robit aj v iscare ale nikde nenajdes podbrobne ze co...neverim ze kompletku...takze kedze sme boli do prahy objednani a mame zaplatene ubytko - tak sme to nechceli zrusit. odporucanie nemame ziadne-kedze to nejde cez poistovnu - ideme ako samoplatcovia - stoji to okolo 7-8tisic ceskych korun 😒
@hiva myslim, ze nezalezi na tom, ci si to pamatas, hlavne ze sme sa pochopili 😉
@chlpacik jasne, mas pravdu, kazdy mame svoj nazor... ale niektore veci sa nehodia... nie je to prva takato debata, co sa na konikovi zvrhla a bohuzial maju vsetky nieco spolocne... ja si myslim, ze kazdy je zodpovedny za svoje rozhodnutia a nasledky si nesie sam, len akosi nemam rada, ked mi niekto rozprava ako by sa zachoval v danej situacii lebo ako vieme teoria je jedno a prax druhe...
@chlpacik ...este aj ty provokuj 😉 ....ved my sme si ju vypoculi, ja som dokonca viackrat povedala, ze ma pravdu....a namiesto toho zacala rypat do mojho sposobu zivota 😉 ....tak nech sa na mna niekto nehneva, ale co je vela to je vela 😉 ....citam si celu diskusiu s nou od zaciatku uz asi tretikrat a nevidim ani jeden moj prispevok, v ktorom by som na nu utocila alebo vyvolavala hadku 😉....ale ked niekto utoci na mna, tak sa branim 😉 🙂
@katkaajurko ....tak ta cena sa v porovnani s IVFkom da celkom zvladnut.....nie je to sice malo ale cakala som, ze to bude aj viac 😉
dakujem adminom za upratanie 😉 🙂
@hiva ja som sa vam sem len tak zamiesala, ale tiez nemam pocit, ze som napisala nieco zle 😒
@hiva no az tak nie..ale tak aj 330 euro plus cesta,ubytko- no nie je to malo... ale tak ja toto chcem vediet.... lebo par krat som mala od 7-11 dna tlacenie v maternici ako ked som bola tehu a potom to zmizlo.... presne rovnake a zacala som mat podozrenie ze si to emryo alebo trofoblast sama zabijam imunitou...takze toto je ten hlavny dovod- moze to byt uplna hlupost - ale pre klud duse som to chcela vediet.... (drahy klud duse v tomto pripade) ale podla mna iste % sance ze tu je problem moze byt vzhladom na nas normospermiogram a moje ovulky.... je tu aj tato varianta podla mna v hre...ak to vide vsetko krasne negativne-idem s cistym svedomim do ivf-ka 🙂
Dievčatá mňa dnes tak bolí hlava, že si idem dať ibalgin, lebo ma až oči bolia, možno je to očným tlakom 😖 ...
.
.a už to neriešte, please...
.
.zbytočne to celé opäť načíňať, hivuš už to nečítaj. Kačiatko81 nezamiešala si sa, len si dala svoj postoj 😉 , Katkaajurko a všetkým peknučký deň. Zavítam večer, dovtedy pohoda klídek 😉
@kaciatko81 hemato komplet nie,ale krsna mi krv kontrolovala a nic tam nie je.... 😉
ahojte kocky,
co to tu bola aka konfrontacia? 😅 je lepsie opat pisat len o PCO, lebo tema stracala vyznam 😒
pekny dnik 😎
@katkaajurko pozerala ti aj mutacie? ja mam vysledky uplne dokonale a napriek tomu mam mutacie dve...
@kaciatko81 ....nezamiesala si sa... ved aj ty sem patris .... a v minulosti si bola aj aktivnejsia 😉
@katkaajurko ... aspon si spravite pekny vylet.....Praha je krasna 🙂 🙂 🙂 ....zostavate tam aj na vikend? 🙂 ....inak s tou hematologiou, asi mala kaciatko na mysli tie testy na vrodenu trombofiliu, alebo take nieco, nie? ....i ked osobne si myslim, ze to moc velky suvis s pocatim nema....to skor suvisi s donosenim 🙂
@kaciatko81 ked mi napises presne ako sa volaju dane hodnoty,ktore si treba pozriet-dam si to pozriet 😉
@katarina104 málokedy sa objavujem na iných fórach, toto je diagnóza ktorú pravdepodobne mám, tieto baby prešli vecami, ktoré ma možno čakajú. Vedia poradiť, sú fajn. Ale ktovie možno na seba natrafíme aj inde. A prosím Ťa mám na Teba len jednu prosbu, ak niekedy niekde napíšeš niečo s čím ostatní nesúhlasia nepresviečaj ich o tom. Snaž sa pochopiť aj ich, prečo s Tebou nesúhlasia. Netreba útočiť, aj keď je to najlepšia obrana 😀 , inak písala som si s Tebou aj na stránke duphaston, nezdalo sa mi, žeby si nebola v pohode.
Niekedy je menej viac, aj s vierou, netreba to tak fanaticky, podstatne je, že ju máš v sebe. Toto je o PCO, o zábave.
Tieto holk sú tiež fajn, aj Ty. Len poniektoré sme citlivejšie 😉 ... a offik na dnes.
@hiva
hivus nie je to genetika ale reprodukcna imunologia a vysledky poslu postou-a trvaju 4 tyzdne..takze okolo mikulasa ich mame - ideme tam buduci stvrtok , v piatok - odbery...