Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@katkaajurko nie, myslela som porodnice.cz http://www.porodnice.cz/prehled-poraden
@hiva ake mas lieky na stimulaciu?
@kaciatko81 .... mam zatial diphereline a potom fostimon 😉
@erickaa ...juuuj....tak drzim palce, nech to teraz vyjde 😉
@hiva no podla mna to bude tym progesteronom
inac s tou kartou - nie len priblbla tatroska - ale aj priblbla vubcka - pretoze mne tiez skoncila v septembri platnost,ani ma neiformovali -len som to zistila az pri plateni v obchode 😠 a doteraz som nemala cas tam skocit vrrr - takze som bez toho uctu...nastastie mam druhy - kde mavam "vreckove" lenze tam si musim presuvat prachy a ked zabudnem som v pytly 😀 😒 su to idioti
@kaciatko81 diky, ale ja som asi debil 😅 ale ja tam fakt neviem najst ako pridat otazku 😅
@katkaajurko ....tak to mas dobre, ze mas aspon druhy ucet.....toto je karta k mojmu, z ktoreho sa robia vsetky nakupy.....mam kartu este k muzovmu uctu (z ktoreho sa platia ucty), ale kedze tu vobec nepouzivam, zabudla som PINko 😀 😀 😀 ....mne tiez nic nepovedali, len mi ju jedneho pekneho rana zhltol bankomat 😠 😠 😠 ...postou mi mala prist nova, ale kedze neprisla, musela som ziadat o vydanie novej.....akurat dnes si ju pojdem vyzdvihnut do Auparku 😠 😠 😠 ....a co som mala debetnu kartu, s ktorou som platila priamo v obchodoch, tak na tej si normalne sami zmenili pravidla....doteraz sa nou platilo bez potreby PIN-ka... iba na podpis....a zrazu odomna v obchode pytali PIN, ktory samozrejme neviem, kedze som ho nikdy predtym nepotrebovala pouzit 😠 😅 ....tak som si v banke este zacvakala 5 Eur aby mi poslali PIN-ko postou domov 😠 ...otrasne birokracia 😒 😠 😎
@kaciatko81 Kaci uz viem-treba sa zaregistrovat ale nechce mi zobrat moju mailovu adresu 😠 😠 😠 😠
@hiva mne sa stalo to iste... zhltlo mi kartu a cakala som na novu asi 2 tyzdne 🙄
@katkaajurko s tym uz neporadim 😒
@kaciatko81 uz mi to ide 😉 ale zase dana poradna uz je plna takze asi najskor zajtra rano pridam dotaz diky 🙂
ahojte babulky...ja som bola na wellnes pobyte v Tatroch 😉 ....u nas sa to pohlo asi tak, ze v pondelok alebo utorok ideme odovzdat odobraty material...uf, ale poviem vam, stalo ma to asi tak vedro slz 😀
inac si citam tu poradnu co sem supla Katka a Mudr ohladom neplodnosti ma na duphaston rovnaky nazor ako my...
odpoved jednej pacientke
Duphaaton od 13d.c.bych vynechal - viz řada odpovědí dříve o tom, jak gestagen (tedy např. Duphaston) před ovulací působí jako vcelku spolehlivá antikoncepce. Nicméně jsem přistupný novým informacím, pokud snad případně eventuelně možná otěhotníte i přes Duphaston podaný před ovulací, dejte vědět.
Ahojte, ja som sa tiež rozhodla , že budem brať duphaston až po ovu, aj ked mi včera doktor kazal brať ho do 11DC do 25DC. A na to že krvacam počas neho povedal že to nevadí...Teraz neviem čo mam robiť, dnes som zobrala posledny duphaston a stale od 20DC špiním, ako budem vedieť kedy mi zase začal novy cyklus??? ako budem vedieť že je to 5DC a že mam začať brať clostyl? A ked nemam ovulaciu ako zistim kedy mam brať už duphaston? ☹ Včera som sa to chcela opytať všetko doktora ale mal tolko ludi že ma rychlo pozrel a doslova sa už vyzliekala za mnou dalšia pacientka... 😠
@katkaajurko
@kaciatko81
@hiva .... dakujem dievcata 🙂 ale ja tomu uverim az ked budem stat s materialom pred dverami ambulancie...drzte mi palce 😀
a vy ako? co tu nove? ste mi normalne chybali 🙂
@slivocka za prvy den cyklu zacnes brat realne silne krvacanie (kedze si uz duph.dobrala) tak sa dostavi tipujem max do 3 dni... v den kedy zacnes normalne krvacat - zacnes pocitat ako prvy den a clostyl si nasadis o dalsie 4 dni - teda 5DC. meraj si BT a po odmerani ovulacie si nasad duphaston - nie skor ( na mna tiez posobi ako antikoncepcia-ako pise aj ten doktor vyssie, mam to odskusane)
ak nebudes merat-tak nezistis ovulaciu-potom mozes uz len tipovat kedy nasadit duphaston. mozno tak 20DC
jednoduche , zrozumitelne, nemusela si ist ani k dr...
juuuj.... a je to tu.....dnes picham vecer prvykrat do svalu 😖 😖 😖 .....bojim bojim 😢 😢 😢 .... a aby to nebolo malo, pichanie do brucha pokracuje tiez 😖 😖 😖 ....asi to dnes nezvladnem 😖
@hiva takze hormoniky boli ok,vsak? ides si to necchat pichnut na pohotovost? chuudatko moje ale je to pre dobru veeeec!!!
@hiva toho svalu by som sa bala, obdivujem ta 😅 😕 ale myslim, ze ked si sa na to dala, tak to zvladnes 🙂 myslim na teba
@kaciatko81 citam ako radis slivocke o duphastone, urobim to aj ja tak...tento cyklus uz duphaston beriem 4 den, tak nic, ale po ms zacnem merat. Sice so sa dr. pytala ci nejem skoro na 14 den cyklu duph. ci to neposunut, tak vravel ze urcite nie.. ☹
babule....som bola ale hrdinka.....no a teraz uz mam bobky.....vecer o pol osmej, ked pojdem pichat sa asi aj pose*em 😖 😖 😖
@katkaajurko ....hormony boli asi OK, ked mi to nakazali....v utorok mam ist na kontrolu 😒 ...ale ta sliznica sa mi moc nepaci.... vraj ma byt do 5mm a u mna je az 7....to som na nete nastudovala..... a vraj moc vysoka sliznica nebyva dobre....vraj je tam velke riziko rakoviny....a co ja viem, vzdy som ju mavala vysoku.... dokonca ked mi v minulosti parkrat meskala MS a isla som k dokymu, pozrel ma a povedal ze sliznica je vyborne velka, ze to asi bude tehu.... aked som potom volala na vysledky z krvi, nikdy z toho nic nebolo ☹ .....takze u mna ta sliznica asi nejak velmi rastie 😒
no ale sak aspon na uhniezdenie vajka je to dobre 😵
@kaciatko81 ...ani nevies, ako sa ja bojim......ale tak zas lietat kazdy den na pohotovost o pol osmej vecer sa mi fakt neche 😒 ☹ ....asi dnes ukecam manzela, ked nenajdem sama odvahu 😖 ....len si este musim zohnat tie spravne ihly.... snad ich budu mat skoro v kazdej lekarni na sklade 😅
@hiva mne jeden dr v nemocnici povedal, ze tabulky su orientacne a medicina nie je exaktna veda, tak sa nestresuj 🙂 nezavidim tie injekcie do svalu, ale verim, ze zvladnes...

@erickaa ...a ty teraz ako?....dalsie IUI? ....nejak stracam prehlad :-/