Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@ada1982 asi si si ma splietla, ja skusenosti s duph nemam 😉 ale asi na tom nieco je, naco je ti progesteron pred ovulaciou? mne v car potvrdili, ze 1dc je ked krvacas... a ak zacnes vecer, tak pocitas az ten dalsi den 🙂
@slivocka ja mam len duphaston, neviem ci vobec mam ovu tak mi tu baby odporucili aby som si najprv merala BT, tak uz by som to najradsej zacala merat, ale musim teda pockat do dalsieho cyklu, ja nastastei so mala po duphastone o dva dni MS, len posledny mesiac som mi meskali 10 dni a potom ms len 1 den a spinenie, tak som zvedava co bude tento cyklus..lebo predtym to boli vzdy ok ☹
Ale dam na rady dievčat a budem ho brať až keď budem mať ovu.. 🙂 poctivo meram každe rano asi 3 tyzdne. Začalo ma to baviť, aj mm 🙂 normalne ked začne teplomer pípať tak mi zapne lampičku a pyta sa kolko mam dnes 🙂 sranda je , že ked som sa ho pytala , či vie čo vlastne meram a prečo povedal že nie 😀
@slivocka slivocka to je ale uplny BLB ten lekar - lebo na 100% a kazdy normalny lekar ti povie-ze prvy den cyklu je prvy den normalnej menstruacie a spinenie sa NEPOCITA a nie je v tom ziadny problem ,tak to proste je.... a duphaston vacsine naozaj ovulaciu zablkoje,lebo progesteron sa tvori zo zlteho telieska po prasknuti folikulu a tipujem,ze ked das takyto signal telu skor-uz si mysli,ze zovulovalo ....a preto nic.... u mna to plati na 100% - duphaston nasadeny pred ovulaciou ju aj spolahlivo zablokuje, po vysadeni duphastonu dojde mrcha a vtedy zacina az dalsi cyklus...
@katkaajurko To viem už dlho že je BLB , preto už ako som pisala od noveho roka padam do centra 🙂 chcem aby sa mi niekto venoval a neodbil ma ešte pri dverách...
@slivocka 😀 😀 😀 rovno do centra potom, hej?A ak budeš zháňať gyndošku, tak ja som tu predtým tiež zháňala, a pýtala sa od báb, tak každá mala odlišný názor. Ale na Dr.Janku Mikulovu som našla len pozitívne ohlasy. Sídli na Panenskej ulici(niekde pri starej nemoc.)...ja si po novom roku asi tiež zmením, lebo ja hrozna krava 😠 , našťastie mám dobrú endošku, takže to nesúrim.
.
.Baby mám 29deň a menzes nikde. Ak mi ten metformin nepomohol, tak ma pixne... 😒
@kaciatko81 ...no ja uz som zistila, ze na mna teda moc tych tabuliek nesedi 😀 😀 😀 ...som asi proste ANTItabulkovy typ 😀 😀 😀 .....ved koniec koncov ani v centre to nejak moc neriesili...proste doktorka skonstatovala, ze asi to je u mna normalne tak a tak sup do stimulky 😵
no budem uz pomaly na dnes koncit....idem zhanat ihly a vybrat si konecne platobnu kartu 😅 😵 ....no a o pol osmej PICH brucho PICH zadok 😖
caute zajtra 😉
@hviezdnyprach toto nemám rada, že určite nebude týkať. Ako vieš, čo bude o rok? ako môžeš niečo také vysloviť na plné ústa? Však počkaj ak sa Vám nebude dariť, ak už budeš zúfala, vtedy žena rozmýšľa úplne inak. Ja síce ešte nemám za sebou ani clostyl, ani IUI, ale od začiatku som si vedomá, že ak mi nepomôže nič, tak sa ide na IVF, vari bude to mimino iné? Vari nebude moje? Trochu je to na zamyslenie. Každá normálna žena má rovnaký názor ako ja, ale ja Ti to neberiem, mier s Tebou . . .
@hviezdnyprach ...pokial nemas PCO respektivne nemas otazky ohladom PCO, tak si asi v zlej teme 😉....vzdy sme na novacikov mile a srdecne ich vitame, ale musia sa pytat k teme 😉.....ak chces nieco o duphastone, navstiv temu o duphastone..... ak chces iba podporit chlpacika, tak to patri do Internej posty 😉 .... kazde forum ma svoje pravidla 😉....asi si si ich este nestihla poriadne nastudovat 😉
no uz mame pichnute 😵 😵 😵 ....manzel to zvladol....ani som ho zbit nemusela 😀 😀 😀 .... a ani to nebolelo 😉 ....do brucha ma to tentokrat viacej bolelo 😒
@hviezdnyprach nie,kadzeho zdaleka nie,keby si si pracitala par stran do zadu,najdes aj uprimne uvitanie aj hadku,ktoru tu sposobila jedna "osoba"... podozrivo ked sa tu schyluje k ivf-ku zaujimame veriace snazilky, viac sa k tomu nevyjadrujem, ak mas otazku ohladom PCO sem s nou, inak tu nemas v podstate co robit.
no som este na nete....potrebovali sme nastudovat, ako sa pichaju injekcie intramuskularne 😉 😀 😀 😀 ....je to hotova veda 😉 🙂 😀 ....ale tak som rada, ze to mam za sebou.....muzovi sa to nakoniec este aj zapaci.....uz sa ma pytal, ze kedy bude dalsia 😀 😀 😀
@katkaajurko ono to je dlhe ,len som to musela zredukovat, bo b to na dluuuho bolo 🙂))
@hiva robi mu dobre ublizovat ti? 😀
@ada1982 ved to , že ja som sa tiež pytala a povedal že mam od 11 do 25 DC...a ked som sa ho minule pytala čo mam brať ako prvy den cyklu /lebo ja asi 3 dni špiním a tak začnem krvacať/ povedal že ked začnem špiniť mam brať ako 1.DC. Ale už špiním tyžden aj cez duphaston tak som z toho jelen. Neviem či nenecham ten clostyl až na další mesiac ked to bude "dufam" v normále.