Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@katkaajurko Katka však ja viem, že nie je zázračný, ale tak som nechcela toľko liekov brať, a opäť duphaston, na ktorom som fičala tri roky 😖 . Ja som sa aj endošky hned pytala, co ak mi menzes nedojde, a ona ze netreba hned negatívne myslieť 😀 😀 😀 😀 , tak pockame, vsak najbližšie dva tyzdne mi nic ine neostava.
Ako Vám je dobre, že aspoň mrcha Vám prirodzene chodí sama. . . 🙂
@chlpacik tak ale dnes si len 29 den nie? to je hrozne malo...mohol aj trochu zaucinkovat,len si mohla mat ovulu neskor... cize cakala by som mrchu najskorej 35-40 den.... na prvy mesiac...ale on sa ma brat dlhodobo..cca 6 mesiacov a az potom sa vyhodnocuje ucinok.... tak aj ja trpezlivo cakam...
@katkaajurko 30deň, ja viem že robím skoro paniku, ale duphastonom som mala stale pravidelne na 29-30deň. Som si nato nejako zvykla. Metf.beriem minimálne do konca roka, potom idem na HP, testosteron, cukor. Neviem ako dlho mi nechá tento liek, možno zvýši od januára dávku na 850mg. Ale to je predčasné ešte o tom. Musim si počkať...
PS: ale mala si nim ovulku???
@chlpacik ano mala aj teraz aj minule...ale otazka je ci vdaka nemu alebo clostylu (minuly cyklus bola jedna tabletka a tento cyklus mohol zostat pozostatok clostylu este v tele....) ale ja som mavala ovulky aj pred tym...ale tak na striedacku-kazdy druhy raz cca....
aha tento a predchadzajuci cyklus
@chlpacik lenze s tym duphastonom si nemala ovulku...naco je pravidelna mrcha bez nej... vies ako... 😅
čaute babule 🙂
otvorím IP a hádajte, kto mi napísal???? čo som ja komu spravila, že musím takéto trpieť? 😀 😀 😀 No dúfam, že už dá pokoj, však vy viete kto 😝 😝 😝
@erickaa teraz ktora? prvy ci druha? a tiez nieco ostre? no mne nastastie nenapisal nikto - klop klop klop...ale ja by som to aj tak rovno zmazala 😀 😝
poprosim vas, rieste v teme len danu problematiku, nie dotycne uzivatelky.Zbytocne ich tym len provokujete.Vdaka
@hiva, tak na ozivenie 😉 , moj posledny prispevok bol o tom, ze som bola trochu mimo z toho, ze mam krvnu skupinu Rh negativ. (teda okrem PCO, samozrejme)
Minuly piatok som absolvovala laparku. Dr mi poprepichoval cysticky na vajecnikoch a vajcovody som vraj mala priechodne. Hura, aspon nieco. 😉
O tebe som citala hivus, ze si bola na IUI, mrzi ma to, ale neboj IVF to isti. Budem ti drzat palce. 😵 😵 😵
babule - (teda asi okrem Hivus) ide cooo? predlllllllllllllllllllllzeny viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiikend .- juchuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!
Ahoj Katka, ano, mam to za sebou. Ja som sa hrozne bala (pre mna je stres aj odber krvi) a ty si ma utesovala, ze to nic nie je. Dakujem. 🙂 Inac Dr hovoril, ze to popukanie bolo potrebne.
A ty co nove? Citala som par stranok doźadu - veselo tu teda bolo. 😖
Tak sa trapis s tymi hormonami? No kto vie co vsetko aj mne najdu, lebo ja som este neabsolvovala take komplexne vysetrenia ako ty. Snad sa v tvojom pripade uz konecne na nieco pride.
@amarena ale nakoniec si to uspesne zvladla 🙂 a drilling napriklad hive pomohol k tehu..aj ked to nedopadlo...
takze podla mna je realna sanca ze do par mesiacov by si mohla eventualne otehotniet..uvidis sama na cykloch 🙂 a ze sa to dalo zvladnut? povedz 🙂
ja no chodim na odbery,bola som znova na endokrinologii ale zatial to vyzera bez problemov... dokonca ma vychvalila za vysledky vahy a tak-a pritom ja som normalne ze taka baculata oproti volakedy-ze sa mi ziada aj 5 kil dat dole...ale to sa mi nepodari 😀 aspon 3 .... no a pre kompletne vysledky idem teraz v utorok a vo stvrtok ideme do prahy na imuno ... a ked pridu vysledky,uzavrie sa aj treti mesiac metforminu aj vsetky vysledky budu -tak hadam sa dopracujeme k ivf... v januari...
vidis ja som iny pripad ako vy...moje vajecniky sa im nezdali zle,tak mne drilling nerobili...mne asi len tie hormony lietaju a nie a nie dozriet kvalitne vajicko...aj ked teraz som mala krasne konecne tri ovulky po sobe..ale hlavne vdaka clostylu...a prd z toho samozrejme.... aaale tak ivf to hadam isti.... najhorsie bolo to cakanie na vysetrenia-ale uz mam cez polku cakania za sebou...takze uz je to aj psychicky lepsie 🙂
@katkaajurko ....katus....vynimocne maju aj v Östereichu volno 😵 😵 😵 ....takze huraaaa aj pre mna 🙂 😀 😀 😀
@amarena ....tak super.... gratulujem k laparke a dobry vysledkom 😉 🙂...super aj vajcovody, ale hlavne ten drilling 😉....teraz musite uz len pekne snazit 😉....ja som 3 mesiace po laparke otehotnela 😉.....tak drzim palce, nech sa aj Vam zadari 😉 ...a na tu krv si uz spominam 😅 😵
inak ja som od IUI ani nic ine necakala....som rada, ze to mam za sebou a aspon viem, ze na mna clostyl reagoval 😉....takze ak budu problemy so splodenim tretieho dietatka (lebo sak teraz po IVF budem mat dvojicky 😀 😀 😀 ), tak aspon budem vediet, ze mozem rovno clostyl 😉 😅 😀 😀 😀
@hiva eeej tak super,tak aj ty budes mat predlzeny 😵 ja idem v pondelok kuknut kamosku co som ju sto rokov nevidela a ma malu 9mesacnu dcerku 🙂
@katkaajurko ...ja si pondelok nechavam na hroby 😉...vikend mam nabity robotou....v sobotu idem fotit jednej pani 50-tku a v nedelu budem asi robit na fotkach....sa mi nejak nakopili....minuly tyzden som bola fotit jeden parik snubencov, teraz ta 50-tka....no mam co robit 😀 😀 😀 ...ale tak toto je moje hobby a bavi ma to 🙂....sice Vam som to asi nepisala, ale tak trosku sa "hram " na fotografa 🙂....takze ked budete tehule a potom aj mamule, mate u mna fotenie zadara 😉 😀 😀 😀
@katka, ano dalo sa to zvladnut. Ked som bola v nemocnici, tak oproti inym babam ta moja diagnosticka laparka naozaj nebola nic. Bola som na izbe s jednou co potratila, ale zvladala to velmi hrdinsky, taka silna zena to bola, ona uz ma jedno dieta a pokusaju sa o druhe. Inac na cely personal v nemocke nemozem krive slovo povedat, ochota a profesionalita, tak som bola milo prekvapena. 🙂
@hiva, ano to IUI nema ani zdaleka taku uspesnost ako IVF a po IVF su tie dvojicky dost caste. 😉
Vcera som citala, ze prve 3 IVF maju najvacsiu uspesnost, ale aj to, ze ak sa to nepodari cez tie prve 3 pokusy, tak potom to uz ide velmi tazko a uspesnost dost klesa. To su vsak statisktiky do ktorych my moc nezapadame, to znamena, ze tebe to vyjde hned na prvy krat. 😉 A uz vies kedy bude ten den D?
jasne....spravime si fotosession 😉....vsetky bruskate a potom aj s mimcami 😉 🙂 😵 ....sa tesim.....co tak prva session v marci?....to uz by sme mohli mat aj trosku vypuklejsie bruska, co? ....teda ja ho mam vypukle uz teraz, len nie z tehu 😀 😀 😀
@hiva nooo ja ked otehotniem v tom januari tak v marci mi je trosku skoro este ale dohodnime sa na april 😀 jooo? 🙂))
jezis babule ale to by bola uplna bomba - keby sa nam to takto fakt podarilo 🙂 najstastnejsie bruchane pod slnkom co sa fotia 🙂 😵
@chlpacik chlpi to zas nie je zazracny liek ze hned na prvy mesiac dojde ovulka na 14ty den a 28 den mrcha... mne dosla ovula na nejaky 23 den takze mrcha dojde az +14 a to beriem metformin uz dva mesiace...ale podla mna mi neucinkuje.... uvidim buduci mesiac.... ak dojde ovula-tak ucinkuje,ak nedojde-tak neucinkuje....